Регистрация Вход
Город
Город
Город
TAGREE digital-агентство

TAGREE digital-агентство

Крутые сайты и веб-сервисы. Комплексное продвижение и поддержка проектов. Позвоните: +7-499-350-0730 или напишите нам: hi@tagree.ru.
Подробнее

Куба и американская мафия. Часть 2

Продолжение истории деятельности американской мафии на Кубе. Первая часть см. http://gorod.tomsk.ru/index-1481461482.php

 

1



Майер Лански - один из лидеров американской мафии и создатель игорной империи на Кубе

 

После того как «Счастливчик» Лучано покинул Кубу в марте 1947 года, Коза Ностра продолжила свою работу в сфере азартных игр и организации развлекательных заведений в Гаване. Столь прибыльный бизнес привлекал боссов мафии. Постепенно из США на Кубу переехали Джозеф Бонанно, Альберт Анастасия и Джо Профачи...

После 1947 года рынок азартных игр и развлечений Кубы стали контролировать только две преступные группировки. Одна из них – это Семья Дженовезе, руководством и контролем которой на Кубе занимался Мейер Лански. Другой организацией –  Семьей Тампа – руководил Санто Траффиканте, сын которого в 1954 году стал боссом группировки. В те времена правительства Рамона Грау Сан-Мартина (президент Кубы с 1944 по 1948 год) и Карлоса Прио Сокарраса (1948-1952) создало идеальные условия для коррупции, которая процветала даже на самом высоком уровне.


Эти годы получили название «кубинский стиль», неотъемлемым атрибутом которого были гангстеры, киллеры, убивавшие полицейских и государственных чиновников, террористические акции просто на улицах города, банды преступников, устраивавшие перестрелки посреди бела дня чуть ли не на каждой улицу кубинской столицы. Итало-американская мафия преследовала на Кубе исключительно коммерческие цели, контролируя при этом свои инвестиции и следя за политической обстановкой в стране. Это было необходимо для того, чтобы получить поддержку властей.


Кубинский писатель и публицист Энрике Сирулес, занимавшийся историей мафии, говорил о том, что в начале 50-х в Гаване был недостаток гостиничной инфраструктуры. Зачатки туристического бизнеса начали появляться на Кубе только ближе к 60-м. Тогда, не считая легендарного «Nacional Hotel», вокруг Центрального парка Гаваны были открыты: «Sevilla Biltmore», «Presidente», «Lincoln», «Inglaterra» и «Royal Palm» – в общей сложности 29 отелей. По мнению экономиста Хулио Альварадо, бывшего сотрудника Департамента по экономическим исследованиям Национального банка Кубы, только два из них, «Nacional Hotel» и «Sevilla Biltmore», отвечали всем требованиям современного туризма.


Согласно официальной статистике, в период с 1952 по 1958 год в Гаване было построено 16 отелей и мотелей. Крупнейшие из них – «Habana Hilton», «Habana Riviera» и «Capri» появились на протяжении двух лет (1957-58 гг.), а в их строительство было инвестировано 44 млн долларов. После государственного переворота в марте 1952 года, организованного Фульхенсио Батистой, связи между итало-американской мафией и правительством Кубы укрепились, что послужило новым импульсом для развития азартных игр и инвестиций в туристический бизнес. 14 августа 1954 года диктатор утвердил Постановление Правительства № 1622, обязывающее клубы, кабаре и отели, в которых организовывались азартные игры, приобретать лицензии стоимостью 25 тыс. песо.


Около 70% клиентов казино были американские туристы, представители местной буржуазии и богатые латиноамериканцы. С появлением диктатуры Батисты объем оборота денег в азартных играх превысил показатели национальной лотереи. Игровые автоматы, рулетка, заключение пари, лотереи и другие азартные игры были доступны в Гаване буквально везде.

 

2



Символ Кубы 50-х годов. Реклама казино в Гаване, возвышающаяся на трущобами около бейсбольного стадиона


С 1952 года мафия контролировала не только все казино Кубы, но и участвовала в анализе, финансировании и реализации планов в отношении отельного бизнеса. В докладе представителя министерства финансов США на Кубе от 27 марта 1958 года были озвучены цифры распределения активов мафии в сфере игорного бизнеса и данные о том, кто занимается управлением отелями и казино.


The Riviera Casino находилось под управлением Мейера Лански, Джордино Челлини, Эдда Левенсона, Дасти Питерса и Фрэнка Эриксона, представляющего на Кубе интересы Фрэнка Костелло. Управлением The Hotel Nacional International Casino занимались Уилбур Кларк и два представителя мафии – Эдвард Гоффредо Челлини и Мерлин Якобс. The Hotel Capri Casino находился в руках Николя Ди и Чарльза Констанцо Турине – бандитов, которые не имели судимостей и до приезда на Кубу работали в Лас-Вегасе и Нью-Йорке. Организаций культурной программы и рекламой казино заведовал известный актер Джордж Рафт, также имевший свою долю от прибыли казино.


The Hotel Habana Hilton Casino действовал при поддержке Клиффорда Джонса, бывшего сенатора из Лас-Вегаса, а также кубинских промышленников Маркоса и Рамона Мендоса. The Night Club Sans Souci Casino всегда управлялось семьей Тампа. Траффиканте Джуниор был администратором казино, а Сид Мэтьюз выполнял функции его помощника. Траффиканте и его дядя Джозеф М. Каччаторе подозревались в том, что кроме игорного бизнеса занимались торговлей наркотиками. В 1958 году к Траффиканте Джуниору присоединился известный мафиози Чарли «Бритва» – представитель семьи Дженовезе.


The Club Tropicana Casino находилось в ведении Фрэнка Бишопа, подозреваемого в торговле наркотиками на территории США и Кубы. Его главным помощником в казино был Пьер Канавезе, прямой соратник "Счастливчика" Сальваторе Лукании. Канавезе был депортирован из США в Италию, но вскоре он вернулся на Кубу по поддельным документам. Casino Hotel Deauville был под контролем Санто Траффиканте Джуниора. Согласно более поздним исследованиям, проводимым «Stokes Committee», он также имел интересы в «Hotel Comodoro» и «Sans Souci Cabaret». Санто Траффиканте Джуниор признался в том, что 50% от доходов, полученных от игорного бизнеса, он отдавал правительству Фульхенсио Батисты.

 

3



Фульхенсио Батиста


Руководителем The National Casino был Джек Лански, брат Мейера Лански, известный под прозвищем «Бухгалтер Монстра», и друг «Счастливчика» Лучано. The Hotel Sevilla Biltmore управлял Амлетто Баттисти, который не входил в состав Коза Ностры, но поддерживал связи с мафией Чикаго, куда и посылал часть прибыли от игорного бизнеса.


По мнению историков, занимавшихся исследованием деятельности мафии в период 1955-58 гг., азартные игры в Гаване приносили больше прибыли, чем все казино Лас-Вегаса. В дополнение к игорному бизнесу здесь процветала проституция и наркоторговля. Для богатых туристов здесь был готов весь набор развлечений. Но туристы были не единственными клиентами мафии. Игра, наркотики и проституция ухудшали нравственное и физическое состояние кубинцев.


И, как будто этого было недостаточно, в 1958 году начал работать проект «Montecarlo», в ходе которого вдоль северного побережья кубинской столицы от причала Барволенто, где сейчас находится Марина Хемингуэй, и до всемирно известного курорта Варадеро началось масштабное строительство отелей, мотелей, казино и ночных клубов.


Но мафия не смогла реализовать свои планы в связи с тем, что в январе 1959 года Батиста бежал из страны, спасаясь от бородатых партизан во главе с Фиделем Кастро...

 

4.



5.




6.



 В интервью, опубликованном журналом «Bohemia» в мае 1959 года, комиссар Федерального бюро Министерства финансов США по борьбе с наркотиками Гарри Дж. Анслингер высоко оценил действия революционного правительства в борьбе с незаконным оборотом наркотиков. Хотя не так давно Анслингер говорил: «В последние годы Куба стала мировым центром торговли наркотиками, а незаконный оборот кокаина в Гаване больший, чем в любом другом городе мира»... По словам американского чиновника, он послал в секретный отдел полиции Батисты список с именами нескольких наркоторговцев, в котором были указаны Джек Лански и Дино Челлини. «Мы закончили сотрудничество с правительством Батисты, когда поняли тщетность наших усилий. Джузеппе Каттатеноти и Джузеппе Ди Джорджио были депортированы из США два года назад, и теперь у нас есть сведения, что эти люди работают в казино Кубы и занимаются наркоторговлей».


В том же интервью Анслингер заявил, что суды и полиция бессильны. Они не могут арестовывать преступников, а если и делают это, то через некоторое время выпускают гангстеров на свободу. Анслингер сказал, что очень надеется на то, что революционное правительство будет продолжать политику борьбы с мафией. Новое правительство заинтересовано в том, чтобы как можно быстрее отправить в США своего представителя из отдела по борьбе с незаконным оборотом наркотиков Центрального комитета здравоохранения, а Сантос Траффиканте уже заключен под стражу в тюрьме Ла-Кабанья и ждет экстрадиции.


Мафия, конечно же, не собиралась стоять в сторонке, скрестив руки, и смотреть, как из-за новых политических и социальных мер из рук уплывают миллионы. Вполне вероятно, что Коза Ностра при помощи своих кубинских товарищей смогла спасти значительный капитал. Существуют даже документальные подтверждения того, что мафия переводила в США свои активы, но значительные суммы были конфискованы полицией на границе.


Мафия даже решила ликвидировать премьер-министра Революционного правительства Фиделя Кастро, который был инициатором реформ, направленных на вывод Кубы из социального кризиса, а также борьбу с наркоторговлей, игорным бизнесом и проституцией.


Траффиканте Джуниор, Мейер Лански, Сэм Джанкана (глава Chicago Outfit) и Карло Гамбино знали, что Фидель не отступится от своих замыслов, и остановить его можно только одним способом – убить. Они разработали несколько схем устранения Кастро, в которых были задействованы кубинские партнеры, но ни одну из них не удалось осуществить. Самое серьезное доказательство того, насколько близко мафия смогла подобраться к Фиделю, частично раскрывает содержание документа под названием «Семейные драгоценности», в котором говорится о сотрудничестве Коза Ностры и ЦРУ.


Кубинские исследователи утверждают, что ЦРУ было заинтересовано в устранении Фиделя Кастро и решило использовать для этого членов итало-американской мафии. Хорошо известно то, что агент ЦРУ Роберт Майо поддерживал связь с гангстерами Джона Россели. Начиная с августа 1960 года, между мафией и ЦРУ произошло несколько встреч, в результате которых «договор» был одобрен, и гангстеры приступили к подготовке. Сэм Джанкана, Джимми Росселли и Санто Траффиканте Джуниор должны были сыграть ключевую роль в операции и выбрать киллера, но и этот, и другие планы провалились.


Тем временем Лански, не принимавший участия в политических играх, продолжал жить жизнью миллионера и в 1980 году, наряду с Рокфеллером, Дэвидом Паккардом, Йоко Оно и другими известными личностями, вошел в списки 400 самых богатых людей США. Он жил, не выделяясь, так сказать в тени, и умер естественной смертью в 1983 году.

 

7.



Майер Лански в старости


Траффиканте Джуниор возглавил семью Тампа и пошел по стопам своего предшественника. Он имел множество проблем с ФБР, но умудрялся на протяжении еще 30 лет заниматься незаконным оборотом наркотиков, мошенничеством и организацией краж. Он умер в 1987 году в возрасте 73 лет, до последнего дня доставляя головную боль властям США.

 

(окончание следует)

 

Послесловие history:

По данным Александра Тарасова в 50-е годы американские монополии контролировали почти 70 % экономики Кубы (в том числе 90 % горнодобывающей промышленности, 90 % электрических и телефонных компаний, 80 % коммунальных предприятий, 80 % потребления горючего, 40 % производства сахара-сырца и 50 % всех посевов сахара). Земля на Кубе принадлежала латифундистам : 7,5 % землевладельцев были хозяевами 46 % обрабатываемых площадей (причём 0,5 % владели 36,1 % земли), а у 70 % хозяйств было менее 12 % земли. 200 тыс. крестьянских семей вообще земли не имели. В то же время в крупнейших латифундиях обрабатывалось лишь 10 % земель, 90 % были заброшены. Безработица на Кубе десятилетиями держалась на уровне 30 % населения, а в 1958 году достигла 40 % .

Я не склонен переоценивать экономические достижения режима Фиделя Кастро (о чём подробнее писал в комментариях к своему позапрошлому посту). Но и о ситуации, благодаря которой он пришёл к власти, следует судить объективно.



Источник: http://jazztour.livejournal.com/135688.html, http://jazztour.livejournal.com/136269.html

Поделитесь с друзьями:

Смотрите также:

Куба мафия Фидель Кастро

 

Комментарии:

 1  5   Антисвидомит

2 просмотра и +3. И правда это говноед алекс-дерьмо-3 переименовался. Забавно так.

Ответить

chur

Пофиг. был бы пост хороший.

Ответить

 1  5   Антисвидомит

В прошлый раз, напомню, такими намерениями сей сайтец и загнулся. Но вам виднее.

Ответить

chur

загнулся при вашем активном участии, надо полагать?;-)

Ответить

hi_

Точно! Бригада золотарей удивлена, как это: вверенный им объект ещё не утонул...

Ответить

 1  3   Антисвидомит

Мне вверенный? Побойтесь бога, раз говноеда алекса не боитесь.

Ответить

Карбофос

Сайт вначале был ничего так, но потом авария, по нему потекли фекалии потоком, всё пропитали. Городецкий вот прямо на глазах решил починить, накидал поверху многолетних ... отложений свежего сена - пару лопат мультиков (советских, - беспроигрышный вариант, ещё бы котиков подкинул) пару лопат умностей от политики и пару лопат о семье. Пардон - одну лопату, вторая видимо в пути. А меня все эти интересности не восхищают, лежат они на застарелом навозе. В отвратной клоаке, там где живут несколько кошачьих и не убирается жить невозможно. Ах какие цветочки! Ах какие мульточки! Похлопаем в ладоши, граждане.

Ответить

 1      Антисвидомит

Вот у меня тоже именно так сложилось. Как-то внезапно какие-то левые люди воспылали яркой любовью к помойке и понеслась. Как свет включили.

Ответить

 1  3   Антисвидомит

А причем тут я? Можно вашу мысль более развернуто?

Ответить

chur

Извольте)
Без ваших подзуживаний местных неадекватов и троллей в этой теме, например, всяко было бы гораздо чище) А вы, батенька, не засланный ли казачок? ;-) Может, сами этот пост и написали, а?) кто громче всех кричит "держите вора"? ;-)

Ответить

 1  3   Антисвидомит

Грустно-то как. Чувствуется, вы давно тут не были. Начну с простого: а три года назад это я был РГ, которая довела до местного Майдана, который поддержал Городецкий?
Или это я в виде всяких местных-алесксовзе и прочих гедусиков пощу такое дерьмо, что уши в трубочку заварачиваются? И админах глубоко насрать?
Вы, кстати, думаете, почему отключен антимат? Почему можно стало писать гавно и все ОК?
От паршивой овцы в виде сего сайта хоть шерсти клок. Демократы из нюорга они такие.
И вот-с снова вопрос: это тоже я?) Или все это ОК? Только честно-честно, я все-таки испытываю к вам уважение.

Ответить

chur

Ну если честно, то я пошутил, конечно))
Я вообще запрещаю себе строить конспирологические версии по поводу сети или анонимов. Потому что так и сбрендить недолго, по-моему. Но если отвлечься от конспироложества, то факт налицо. Есть такое золотое правило "не корми тролля". Вы и уважаемая Мира (с которой я знаком в реале) это правило склонны постоянно нарушать. Вот и возникает известно что.

Ответить

мира

Я лояльна к тем, кто ведет себя по-джентельменски - говорит хамам, что они хамы и вступается за женщин. И совсем не лояльна к иным, кто даже при наличии уважения и личного знакомства, эти оскорбления игнорирует. В таких ситуациях демонстрация "верных принципов" мало утешительна. Всего доброго.

Ответить

chur

Ну вот, что сразу так то? :-(

Ответить

мира

Я не обижаюсь ,я просто делаю выводы.
Из-за того, что здесь мужчины перестали вести себя по-мужски - и не важно ,что это всего лишь интернет ,мы ведь как раз об этом, об общеии на сайте - здесь и женщин-то почти нет. Посмотрите, только в посте у Блондинки и у Яна ,которые сразу ограничили доступ неадекватам ,появляются женские комментарии. А в остальных постах, где развели грязь ,которой вроде бы "нормальные" мужчины потакают, заходят с комментариями только такие стрессоустойчивые бырышни,как я, Любавна и Тайга.Всё!!! И это при том, что на сайте регулярно приходят молодые барышни, но они молчат - себе дороже. Но у нас с Любавной и Тайгой большой жизненный опыт и за спиной нормальные мужчины ,нас такими выходками не испугать. А те новенькие, да и давно здесь зарегистрированные барышни , кто заходит сюда приятно пообщаться - как могли бы пообщаться в новом посте Енота, например - они рискуют нарваться на грубость и понимают ,что за это хам по морде не получит. Антимат не работает, хозяин сайт ,похоже, проиграл. И вы, "умные и нормальные" , считаете ниже своего достоинства вести себя по-мужски. Ополчились на антисвидомита за его грубость, но он так общается только в мужской среде. А по отношению к барышням он почти единственный, кто ведет себя здесь по-мужски.

Ответить

chur

Ну застыдили, застыдили... Хорошо признаю, что моя ирония в адрес Антисвидомита была неуместна.
Но попробуйте меня понять. То, что здесь демонстрируют оцелот и реми-мартин - это же болезнь, ну то есть буквальное повреждение психики. Ну... как это можно объяснить?.. Ну это как в человека вселилась злая чужеродная программа и высасывает из него душу. А он, в свою очередь присасывается к людям, которые обращают на него внимание и тоже пытается заразить их этой программой. Это не человек, на которого можно обижаться там, давать ему сдачи, ставить на место. Это неодушевлённая сущность, которая сидит в человеке, мучает его и заставляет мучить других людей. И реагировать на них, по-моему, это значит подвергать себя опасности. Это я сужу по себе, потому что в своё время тоже подвергался атаке подобных персонажей. Им ведь только то и нужно, чтобы на них реагировали, больше им не нужно НИ-ЧЕ-ГО, лишь бы на них обращали внимание, выделяли по отношению к ним эмоции, которые им нужны для питания сущности, которая в них сидит. Ну это всё фигурально, конечно, но я не знаю, как точнее объяснить.
Всё, что здесь можно (и нужно) делать - чистить тему и банить. Что я, кстати, и делаю в своей теме, если Вы не заметили, и намерен делать впредь. Но поддерживать разговор с ними НЕЛЬЗЯ, и я этого делать не стану. Это даёт прямо противоположный эффект, потому что заводит их ещё больше.

Ответить


мира

Оцелот ( он же Сервал) и РемиМартин давно ходят по краю. Есть здесь еще один персонаж с такими же проблемами, пишет анонимно. И у них действительно проблемы с психикой. Но это не оправдывает безнаказанности их выходок. Таких либо банить сразу, как сделал Ян, либо посылать. Иначе это выглядит как потакание уродам.

Ответить

 1  4   Антисвидомит

Слова, слова. Рэмик и прочая гниль типа геда, алекса-зе или сервала - это последствия. Чего? Т.н. демократии.
Давайте будем честны, ладно? Когда поощиряют пасквили этой братии и молчат т.н. админы, а владельцы еще и хвалят - что вы хотите?
Когда мерзкий алекс-зе или гед картинки постят ужасные на смерть Кастро - это нормально? Где честь и совесть сего ресурса?
Я уже не раз задавал вопрос: почему, когда Софт пишет про уже не живых товарищей, но не про них плохо, а про их дела -- набегает дерьмократов и пишут, ай нельзя. Почему когда делает это Гед или алекс-зе - это ОК?
Почему многомного раз просто убирались темы про ТВ2 под любыми предлогами? Почему этого не происходит когда очередной клоун типа местного напишет какое-нибудь дерьмо про Россию?
Нет, я не в претензии. В конечном счете получили то, что заслужили. Поощеряете мразь или закрываете глаза -- будьте готовы, что вас буду считать дерьмом и предателями. Ибо либо трусы, либо крестик.
Но вот говорить, что во всем виноват рэмик, потому что он по жизни мудак - это говорить полуправду. Если бы кто-то не хотел, рэмик бы не писал. Раньше тут следили, теперь все ок.
На этом фоне меня, конечно, забавляют как идут попытки "реаниировать сайт". Ребята, вас жизнь не учит вообще? Это не ваш сайт и все сделано так, чтобы больше было говна. Иначе всяких оцелотов бы не хвалили и не лайкали.
Поэтому назовите честно дерьмо дерьмом, наберитесь сил. Как-то так.

Ответить

Крупный Еж

Позволю себе вмешаться. Странно, на мой взгляд, что Вы отделяете Антисвидомита (он же ЗОД, он же Мимопроходил, он же Путинслил и тд. и тд.) от Сервала с Ремиком. Болезнь-то, та же.

Ответить

    5   Антисвидомит

О, вышел неполживый казел. Кто будет защищать мразь? Ровно такая же мразь. Ты скажи еще, что я виноват, что гед и прочая падаль типа сервала сайт засрали и антимат выключили.

Ответить

мира

Антисвидомит ,я очень расстраиваюсь, когда ссорятся мои друзья. Лично знаю Ежа и всегда рада с ним общаться.И с вами мы неплохо общаемся. Может быть, у вас с Ежом какие-то свои крутые мужские разборки, но мне неприятно все это читать...

Ответить

 1  4   Антисвидомит

Мира. А мне неприятно это писать, вы прекрасно знаете, что я при желании владею русским языком много лучше, чем некоторые тут "оппозиционэры". Вопрос у меня всегда один: зачем.
Господин выходит и не отвечает на вопросы. Вы прекрасно обосновали чуть выше вашу точку зрения. Кстати, тогда же вы сами упомянули "кто даже при наличии уважения и личного знакомства". Неужели Еж ближе вам, чем chur?
Я этому господину не один, и не два, и даже не три раза доносил позицию. Он свой выбор сделал, а своим комментом его закрепил. Что ж мне теперь делать?

Ответить

мира

Расстраиваюсь я потому, что знаю, что и я, и вы, и Еж ,и Чур, и hi, кстати - не должны ссориться, потому что у нас нет непримиримых противоречий. Могут быть "сложности перевода" - чем грешит интернет, может быть разность темпераментов и особенности воспитания. Но я не ставлю вас, Антисвидомит, в один ряд с местными "особо одаренными" ,так же как не уравниваю Ежа и hi c местными либералами ,продающими родину. Все мои друзья именно потому лично для меня друзья, что у нас совпадают общие мировоззренческие понятия. Макаревич никогда не был моим кумиром,но цитата из него будет кстати: " - Почему вы друзья лишь во мне одном И чужие между собой?" Хотя...это тоже вопрос риторический)) И надеяться на дружбу между собой, хотя бы на сайте, таких явно проявленных представителей мужского пола ,какими являетесь вы все , было бы наивно. Это ведь только посредственности кучкуются в стаи, а одаренные люди всегда наособицу. Но давайте хотя бы без взаимных публичных оскорблений, хорошо? Примитивные разборки между высокоразвитыми индивидами выглядят плоско))

Ответить

    2   Антисвидомит

Мира, вот вы тут одна из немногих, кто называет кошку кошкой.
Товарисч Еж только что показательно все слил, свалив на Чура. А Чур красиво обвинил во всем меня и рэмика. Ага.
И никто почему-то упорно не может мне ответить на элементарные вопросы. Вот все сторонники за все хорошее и против всего плохого.
Почему сервала Городецкий похвалил и пропал? Как он сейчас оценивает свой широкий жест, когда эта мразь сервал оттоптался на Данне?
Почему Софту нельзя обсуждать тексты одного представителя древнейшей профессии (не путать с журналистами), а Алексу-зе можно топтать память мертвых?
Я ж все разложил и вы это знаете. И смелости у них не хватает, потому что хорошими хотят быть. И потому что, замазаны. Чур-то вроде нет, а Еж да - я что-то не помню, чтобы ему поставили когда-то -100. Готов извинится, если действительно не помню.
Просто все встало на свои места. Но никто не забыт, ничто не забыто. И отмазаться красивыми постами и восторженными мыслями от того, что делали, говорили и постили здесь последение 3 года не выйдет.

Ответить

мира

Знаете, Антисвидомит, я все-таки предпочитаю надеяться на то, что разум восторжествует. И что люди меняются в лучшую сторону и сегодня могут начать понимать то ,что в упор не видели вчера. Может быть это наивно, но ставить крест на этом сайте и на всех его обитателях мне не хочется. Был бы это сайт какого-нибудь Грязнопупинска - давно бы рукой махнула, интернет большой. Но этот сайт носит имя моего родного Томска. И даже если слился хозяин, даже если три года здесь чмырили все разумное-доброе-вечное, я считаю что тем, кто любит наш город, не следует вспоминать только плохое. Да, мне было неприятно, когда те люди, кого я уважаю ,пропускали мимо ушей нападки на веру, нападки на страну, не вставали на мою защиту , когда мрази упорствовали в оскорблениях. Но я не думаю, что это было преднамеренно сделано. Просто не все так часто здесь бывают, как бываете вы или я. И я вам благодарна за поддержку, я это уже здесь говорила и повторяю опять. Я знаю, что вы хороший человек, хоть иногда бываете излишне темпераментны. Я прекрасно знаю, что вы владеете грамотной и даже изящной русской речью и по жизни заняты делом, которое я поддерживаю.И мне бы очень хотелось, чтобы именно эти ваши достоинства были на виду. Не знаю почему, но здесь именно в последние дни стал наблюдаться приток адекватных людей. Есть смысл не вытаскивать противоречия, а объединиться.

Ответить

        Антисвидомит

Мира, вы знаете, я пойду навстречу. Приток: не знаю, не уверен. Т.е. я уже не могу включить в себе восторженного вьюношу.
Очевидно, что кто-то хочет реанимировать площадку. Кто - не знаю. Уверен в одном, это 1-2 человека. Может админы, может кто-то выпросил сайтец, может... чего гадать.
Появление одномоментно нескольких новых с 0 авторов не совпадение. Тот же Ян молодец, но меня терзают смутные сомнения, как говорил, один киногерой. У него в посте уже есть такие же с 0 новые комментаторы.
В целом, мне то что. Я нудный и хочу правды. Не будет здесь уродов типа алекса-зе или с ними справятся владельцы минусов - я буду рад. Не будет здесь гадить сервал и рэмик - я, человек с хорошей памятью и злой - постепенно отойду.
Но, что-то мне подсказывает :) Впрочем, будем посмотреть. Но, конечно, от того же Чура мне бы ответы хотелось посмотреть. Я могу включить философа тоже. Однако, правда дороже.

Ответить


        Антисвидомит

Видите, Мира, уважаемый Карбофос тоже имеет подозрения :)

Ответить

мира

Карбофосу я уже написала в личку. Вам завтра кину в почту.

Ответить

Крупный Еж

Вот, что характерно... я этого персонажа несколько раз приглашал встретиться и обсудить, но в ответ всегда звучит бессмысленный визг. Сейчас уже в нескольких сообщениях летят, опять же бессмысленные оскорбления в мой адрес. И чем он отличается от сервала?

Ответить

    2   Антисвидомит

Персонаж. По просьбе Миры тебя никто не оскорбляет. А на вопросы ладно меня, Карбафоса ответить слабо?
В том то и дело, да?
Кстати, тебе сколько лет, мальчег. Встретится он предлагал, епт. Ты ответь и к тебе претензий не будет. А петушиться пускай Рэмик. Или ты против?

Ответить

Крупный Еж

Что и требовалось доказать.

Ответить

    2   Антисвидомит

А я не знаю, что ты парился. Я все сразу изложил. Ты побегал, полая... повыпендривался. И вернулся к поддержке креативного класса, кто развалил этот сайт, а сейчас судорожно пытается собрать его постами про мультики.
Так что дело-то не в культуре общения. С тобой, технически, можно и по человечески -- просто ты этого не заслуживаешь и сейчас я пишу вполне себе русским языком, просто потому что Мире пообещал. Она в отличие от тебя честная. Правду говорить легко и приятно, а ты фашню покрываешь госдеповскую.

Ответить

Крупный Еж

Никаких "мужских разборок" у меня с ним нет и быть не может. Очень точно подобных персонажей описал Чур, выше. И дело тут не в политике, ибо они питаются негативными эмоциями. Я честно говоря, уже пожалел, что написал комментарий выше. Но, рад тебя видеть:)

Ответить

 1  3   Антисвидомит

ЧТД. Негативными эмоциями, значится? Бгг. А когда ты у нас в последний раз призывал Сазонку с говнокартинками к порядку? Когда алекса-зе осуждал за картиночки на смерть кастро?
Мужские разборки отдельно порадовали. В среде либерастов что ли? Тебе ценности-то позволят быть мужчиной? У вас в моде кончитавурст. Тапки мои смешить не надо.
А вот то, что ты слился, что традиционно для защитников демократии на сем ресурсе, это доставляет.
Пожалей еще пару раз и просто не вылазь. Чтобы за тебя Мира не заступалась.

Ответить

Крупный Еж

Хорошо. Я в шестой раз приглашаю тебя встретиться в реале. Излить, так сказать, посильно.

Ответить

    2   Антисвидомит

Сейчас было особенно смешно. В клуб "Голубая устрица"? Ты не ответил ни на один вопрос, представитель креативного класса. Так что даю тебе повод отмазаться гнило, как ты любишь.

Ответить

hi_

Не придёт. Не стоит тратить буквы на него.

Ответить

    2   Антисвидомит

Да, простите, как-то неловко вышло. Определение клоуну дали, а вопросы задать забыли. Хотя почему забыли? Они тут висят, он просто не ответил. Но проверку на "падаль или человек" пройти легко.
1. Дорогой, а где ты был, когда гед и алекс-зе тут постили дерьмо? Уж не плюсовал ли?
2. А где ты был, когда оцелот-сервал, рэмик и прочая гнусь писали дерьмо про РПЦ (причем просто так, без аргументов), про Россию, про население нашей страны?
3. А где ты был, когда тут терли любые материалы про ТВ2, но выводили любую бездоказательную гнусь про страну?
4. Где ты такой умный был, когда минусили любые хорошие посты твои коллеги по демократии, типа паскуды Сазона, Алекса-зе и прочей мерзкой кодлы?
Вот когда ты расскажешь, где были твои убеждения и культура, когда Сазон постил говнокартинки с рэмиком - тогда поговорим и о твоих "вопросах". А пока булькай отдельно, а то забрызгаешь людей порядочных.
Вас, казлов, много таких, двуличных. Сатир, епт. Нет, просто казел.

Ответить

history

Также не усматриваю никакой разницы.

Ответить

    1   Антисвидомит

А может версию расширите? Почему-то из иденых не усматривающих никто не может мне на элементарные вопросы ответить. Странное такое совпадение, правда?
Кстати, простите: а как случилось, что вы внезапно воспылали недавно сюда писать? Отбросим в теории заговора, что есть 2 новых автора резко ворвались на просторы сего места и отчаянно стали писать. После того, как в некоторых случаях до 5-6 дней не было постов вообще.

Ответить

history

На этот вопрос я отвечу. Мои хорошие друзья, которые давно живут на этом сайте (имён называть не стану, скажу только, что ни к "Алексу-говноеду", ни к администрации сайта они отношения не имеют и никаких коммерческих или политических целей перед собой не ставили), попросили меня разместить здесь несколько постов, чтобы немного проветрить атмосферу. Мне не жалко, тем более что когда-то давно я часто бывал на этом ресурсе и он мне нравился. Если сайт оживёт, я здесь задержусь. Если нет - со временем уйду, обычно я пишу на других ресурсах.

Ответить

history

Приму к сведению. Только объясните мне, пожалуйста, кто такой "Алекс-говноед" за которого меня здесь принимают?

Ответить

мира

Вас приняли за старожила этого сайта AlexZ, который утяжелил себе карму, публикуя здесь статьи антироссийской направленности. Если это не так, то извините.

Ответить

history

Ок, благодарю, что удовлетворили моё любопытство. Нет, я не AlexZ. Вечером займусь расчисткой авгиевых конюшен, а до этого времени рекомендую последовать совету Никиты Кирсанова.

Ответить

Карбофос

Интересно, а как вы оказались в общей "струе обновления", случайно или ещё как? Потому что ничего не проходило через общественный сфинктер а тут вдруг свежая струя... Так что вы тут под руку попали.

Ответить

 1  1   Антисвидомит

Карбафос, там ответил вам Ян в посте про мультики. И чуть-чуть не спалился :) Цитирую: "Ещё мне показалось, что эти люди очень зациклены на теме "бандеровцев" и "конченых мерзавцев"."
Вот после всего, что тут было -- ему показалось. Это если не городецкий, то кто-то из админов.
Поржал: "Не всем нравится лежать в грязной луже.". Три года радостно поощрять лживые посты горбыдла, алекса-зе, гедусика и внезапно такой разворот на 180. Блин, я тут просто не поверю, если в связи с победой Трампа из нюорга погнали и реально понадобились печенюхи...

Ответить

AlexZ, который утяжелил себе карму, публикуя здесь статьи антироссийской направленности.
----------
Пример хоть одной привести сможете?

Ответить

 1  2   Антисвидомит

А чо, в профиль этого клоуна зайти религия мешает?

Ответить

Доброго времени суток!
.
> мира 12 декабря 2016 г. 16:13
.. cтарожила этого сайта AlexZ, который утяжелил себе карму, публикуя здесь статьи антироссийской направленности.
.
> ! 12 декабря 2016 г. 16:27
AlexZ, который утяжелил себе карму, публикуя здесь статьи антироссийской направленности.
----------
Пример хоть одной привести сможете?
.
Да ладно статьи антироссийской направленности - выбрал человек свою сторону, ну и ладно. Но AlexZ ретранслирует истеричную и тупую пропагандистскую ложь, перемешивая своей грязью, зацикленной на анально-генитальной и другой подобной лексике.
.
http://gorod.tomsk.ru/index-1478189211.php#comment3215240
.
soft2010 5 ноября 2016 г. 13:41
.
> AlexZ 5 ноября 2016 г. 10:52
.Никогда такого не было, и вот - опять!
.
Да, навеяло - вспомнилась история с тупым фотошопом, показывающим как "ум и совесть", так и наличие разного рода сексуальных перверсий, у разного рода альтернативно ориентированных.
.
https://www.facebook.com/photo.php?fbid=1270790916288479&set=a.162202417147340.3 5200.100000727481004&type=3
.
18+
Ой. А в зад никак, извините.
.
http://alexz.gorod.tomsk.ru/index-1472211693.php#comment3210216
.
AlexZ 31 августа 2016 г. 09:51
Ха
.
****
.
Прошло уже 2 месяца ....
.
1) извинений от "честных и чистых" за тупой грязный фотошоп, конечно, не последовало. Все они заняты "трансляцией" очередной грязи и лжи.
.
2) народ сделал свой выбор
.
http://volgograd.er.ru/news/2016/10/31/tatyana-cybizova-regulyarnye-vstrechi-s-z emlyakami-schitayu-vazhnym-napravleniem-svoej-raboty/
.
31 октября 2016, 10:19
.
Татьяна Цыбизова: «Регулярные встречи с земляками считаю важным направлением своей работы»
.
В рамках региональной парламентской недели депутат Государственной Думы РФ от Волгоградской области Татьяна Цыбизова провела встречу с жителями Светлоярского района.
.
Парламентарий рассказала о начале своей работы в федеральном законодательном органе, а также о перспективных планах.
.
Для общения с депутатом в администрации района собрались главы сельских поселений, руководители учреждений, председатели ТОС, общественники. Открывая встречу, Татьяна Цыбизова в очередной раз поблагодарила земляков за оказанное ей доверие и активную поддержку на выборах.
.
После состоявшихся в сентябре выборов состав Государственной Думы обновился более чем наполовину. По словам Татьяны Цыбизовой, в законодательный орган пришло много людей, имеющих за плечами большой трудовой опыт и профессиональные навыки.
.
С уважением к сообществу, soft2010

Ответить


chur

Плюсую. Какая всё-таки противная рожа у Фульхенсио Батисты... Предлагаемый заголовок "Люди с хорошими лицами-2: История о том, как одни люди с хорошими лицами выгнали из Кубы других людей с хорошими лицами"

Ответить


Антисвидомит, ты зачем Пальмиру сдал?

Ответить

 1      Антисвидомит

О, вот chur на заметку. Вот такие мрази тут бегают и радуются. И в этом вся суть этого гнездагородецкого последние 3 года.

Ответить

        Антиантисвидомит

Дак зачем Пальмиру сдал?

Ответить

 1  1   Антисвидомит

Давай-давай. Мне больше нравится, когда ты говном заливаешь все. Чтобы иллюзий не было.

Ответить


мира

Кто такой Абдалла и почему мы должны отвечать на его вопросы?

Ответить

Местный

Кто такой Путин и зачем ему война в Сирии ?

Ответить

мира

Путин - всенародно избранный президент. И пока в нашей стране мир, мне все равно ,каким образом он этого добивается.

Ответить

Местный

Лилиана Дьячкова Я себе пришил заплату На последние штаны, Пусть не вижу я зарплату, Лишь бы не было войны! Колобок испечь решила, По сусекам поскребла, По кладовкам поскоблила- Ни крупинки не нашла. Ох, дожить бы до весны, Лишь бы не было войны! Хату деду подпалила За упрямство внучка, Просто так мужчину била Малолеток кучка. Пусть резвятся пацаны, Лишь бы не было войны! Кузьмичу пообещали: «Будет лучше, подожди». Всю страну обворовали Коммерсанты и «вожди». Пусть беснуются вруны, Лишь бы не было войны! Нынче стало модным делом Делать деньги своим телом. Пусть не все из нас стройны, Лишь бы не было войны! Депутат родной и милый, Мне советом помоги, Почему ты строишь виллы, У меня ж одни долги? Экономике учиться, Говоришь, мы все должны, Пусть я в бизнесе тупица, Лишь бы не было войны!

Ответить

мира

Лилиане ,похоже, честным трудом зарабатывать некошерно, а для нечестного - приличного тела от родителей не досталось, прямо откровенно тетенька об этом жалеет. На сей почве бедолага стишки и клепает))

Ответить

GShock

Мира, сказать тебе кто такой путин))? Ну, ты в курсе. Говорить о мире в стране, когда с двух фронтов непрерывным потоком идут гробы, это запредельный цинизм или слабоумие в степени идиотии?

Ответить

мира

Запредельное слабоумие и идиотия копировать сюда информационные фейки. Впрочем, не исключаю в этом и вашего финансового интереса.

Ответить


AlexZ

Грузинский советский актёр театра и кино Кахи Кавсадзе.
Наиболее известные роли Кавсадзе - Абдула в фильме "Белое солнце пустыни" и Дон Кихот.

Ответить

мира

И что? Какой-то, пускай даже известный, актер чужой страны лезет в политику моей страны. На каком основании?

Ответить

оцелот

Пальмиру сдали.пайду с горя напьюсь пива с рыбкой

Ответить

Приятная новость:
Два русских летчика отказались бомбить сирийское мирное население.

Ответить

Доброго времени суток!
.
Да, это весёлая клиника ...
.
> kudeyr 12 декабря 2016 г. 20:33
.Приятная новость:
Два русских летчика отказались бомбить сирийское мирное население.
.
1) Да, что же вы такие тупые пропагандоны
.
2) Это сюрреализм позиционирующий себя как "русского национал-либерала" kudeyr оказывается эстонец из анекдотов.
.
https://forum.pravda.com.ua/index.php?topic=889588.0
.
30 листопада 2015 12:00:59
.
А ТЕПЕРЬ ЕЩЕ И БУНТ В АРМИИ РФ: ЛЕТЧИКИ ОТКАЗЫВАЮТСЯ БОМБИТЬ СИРИЮ
Двое пилотов ВВС России, служившие в в/ч 23243 (5-я авиагруппа 7000-й авиабазы), базирующейся на военном аэродроме Халино под Курском, отказались вылетать в Сирию для бомбежек мирного населения.
.
http://mzm.zp.ua/v-rossii-dvoe-letchikov-otkazalis-bombit-siriyu
.
30.11.2015, 15:20, В мире
.
Двое пилотов ВВС России, служившие в в/ч 23243 (5-я авиагруппа 7000-й авиабазы), базирующейся на военном аэродроме Халино под Курском, отказались вылетать в Сирию для бомбежек мирного населения.
Об этом в социальной сети «ВКонтакте» сообщил местный житель Евгений Сергеев, ранее, судя по многочисленным фотоальбомам на его странице, воевавший против Украины в составе террористического формирования «ЛНР» и хорошо знакомый с местными военными. По словам бывшего российского террориста, отказ пилотов выполнять незаконные приказы и убивать мирное население Сирии в районах, подконтрольных оппозиции, вызвал на авиабазе большой скандал. Оба мятежных военных летчика были досрочно уволены из российской армии.
— У нас тут в Курске скандал, — пишет Евгений Сергеев. — Два летчика с авиабазы в Халино отказались отправляться в Сирию. Летчики с позором выставлены из армии. И слава богу, что они проявили свою трусость здесь и на земле. Война — это очень специфическое блюдо. Не всем по вкусу. Раньше такие отказники стреляли себе в руку через ствол дерева, чтобы избежать следов порохового ожога и, как следствие, трибунала за самострел. Теперь времена попроще. Написал заявление — и свободен.
.
В России двое летчиков отказались бомбить Сирию
29.11.2015 18:19 / by укроп.org
.
http://arhivach.org/thread/126204/
.
В России двое летчиков отказались бомбить Сирию
Аноним OP 29/11/15 Вск 22:12:0
.
Нудные примечания.
.
1) Ссылок на самого Е. Сергеева в vk ни в одном из "источников" нет.
.
2) За прошедший год фамлий лётчиков так и не появилось, но "информация без изменения даже букв пошла снова, ретранслируемая дальше пустоголовыми альтернативно ориентированными.
.
http://www.arsvest.ru/rubr/2/36736
.
В России двое летчиков отказались бомбить Сирию
.
05.12.2016
.
https://mylove.ru/uriynazorey/diary/podvig-russkih-letchikov/
.
06.12.2016 в 02:23
.
Подвиг русских лётчиков !
В России двое летчиков отказались бомбить Сирию.
.
Двое пилотов ВВС России, служившие в в/ч 23243 (5-я авиагруппа 7000-й авиабазы), базирующейся на военном аэродроме Халино под Курском, отказались вылетать в Сирию для бомбежек мирного населения. Об этом в социальной сети "ВКонтакте" сообщил местный житель Евгений Сергеев, ранее, судя по многочисленным фотоальбомам на его странице, воевавший против Украины в составе террористического формирования "ЛНР" и хорошо знакомый с местными военными.
.
С уважением к сообществу, soft2010

Ответить


AlexZ

Бесят забайкальцы, жалующиеся Путину: денег нет, собак едим. Потерпеть не могут?! Алеппо в блокаде, Пальмиру потеряли, какие нах.й зарплаты?

Ответить

 1  2   Антисвидомит

О, ну вот, причем одномоментно вылезли вот это (пообещал же Мире не ругаться), Дидик, Рэмик и Местный. Еж, опять же.
А я что говорил: помойка не может без ... без удобрений. Стоило сделать пару-тройку нормальных постов, как все соколыгородецкого тут же проявились. Этот сайт обречен жить в этом... из чего состоит алекс-зе. Если хозяин потокает бендеровцам и агентам ЦРУ - вы чего хотели? Чтобы тут розы были?
Пока не будет здесь дедемократизации и денафикации -- шансов нет.

Ответить

 1  2   Антисвидомит

Кстати, очень хотелось бы мнение уважаемого Чура. Если рэмик это отброс общества, как он справедливо заметил, то Алекс-зе - орденонсец похвалы Городецкого, плюс аж +3 статусный блоггер и сторожил.
А теперь, внимание, вопрос: вот етот престарелый ... вот етот дедулечка у которого кукушка в подвал переехала и там сдохла - как он соотносится с теорией про любителей злобы и т.д.?
И в этом, я заметьте, для всяких ежиков, подчеркну -- главная проблема стройной теории, давайте всем будем культурные и зло пройдет. Зло заложенно, тщательно выпестованно лучшими людьми сего сайта. Просто время поменялось и у зла реально крышу сносит. Ибо вчера оно было "власть", а теперь сами видите - деградирущая дедулька, которая радуется смертям людей. Еще раз: у него +3, его хвалил Городецкий -- он радуется смертям, он пишет гадости про умерших, он ненавидит Россию.
Вопрос: как там с теорией всеобщего бобра? Ответа, как обычно, не будет. Я привык. Демократы они такие.

Ответить

Местный

кто не скачет, то москаль!

Ответить

мира

Вредно в таком состоянии брать в руки клавиатуру))

Ответить

Доброго времени суток!
.
Да, это клиника ...
.
> AlexZ 13 декабря 2016 г. 16:45
Бесят забайкальцы, жалующиеся Путину: денег нет, собак едим. Потерпеть не могут?! Алеппо в блокаде, Пальмиру потеряли, какие нах.й зарплаты?
.
И снова бъётся в истеричном визге альтернативно ориентированный сброд.
.
https://www.anekdot.ru/id/860862/
https://vk.com/wall-110018608_496458
.
Барак Обама
вчера в 22:04
Бесят забайкальцы, жалующиеся Путину: денег нет, собак едим. Потерпеть не могут?! Алеппо в блокаде, Пальмиру потеряли, какие нафиг зарплаты?
.
Тихо-нудно.
.
1) Начало-начал этой пропагандистской туфты. Конечно, на "первом независимом" тв-канале
.
http://zab.tv/broadcast/vremya-ch/surovye-zabaykaltsy-zakusyvayut-vodku-sobakami /
.
Суровые забайкальцы закусывают водку собаками
.
С 3:26. Как заесть водку собачачиной.... Двое изрядно выпивших молодых людей ....
.
комментарии.
.
16.08.2016 13:31:12
довели людей ПОЗОР
.
16.08.2016 22:04:38
денег нет но вы держитесь! Это призвание, надо было идти в бизнес
.
2) Реальность.
.
https://zabmedia.ru/news/88325/dvum_zabajkalcam_grozit_do_2_let_tyurmy_za_ubijst vo_bezdomnoj_sobaki/
.
В суд направлено уголовное дело в отношении двух жителей Краснокаменска, которые обвиняются в жестоком обращении с животным, повлекшем его гибель. За смерть бездомной собаки мужчинам грозит наказание до двух лет лишения свободы, сообщается 15 августа на сайте Краснокаменской межрайонной прокуратуры.
.
«В ходе следствия установлено, что 17 мая 2016 года нигде не работающие, ведущие асоциальный образ жизни, Драгунов и Шалаевский в ходе распития спиртного решили найти и убить бездомную собаку, чтобы использовать мясо убитого животного в пищу. Поймав на улице бездомного пса, обвиняемые привели его в заброшенное здание около дома №29Ц, где, избрав мучительный способ умерщвления, стали наносить собаке многочисленные удары молотком по голове«, - говорится на сайте.
.
Как утверждают в ведомстве, крики гибнущего животного привлекли внимание жильцов соседнего дома. Осознав, что их действия стали очевидны для посторонних, Драгунов и Шалаевский сбросили все еще живую собаку со второго этажа на плиты.
.
«В результате действий обвиняемых животное погибло. В числе прочего возмущает факт, что молодые, трудоспособные мужчины не нашли (вернее не захотели найти) иного способа заработать на «закуску», - отмечается в сообщении.
.
3) Ещё один штришок к портрету "героев"
.
https://www.chita.ru/news/95264/
.
05 декабря 2016, 13:19
.
в пресс-службе забайкальской краевой прокуратуры.
.
«В сентябре 2016 года мировой судья рассмотрел уголовное дело в отношении местного жителя и признал его виновным в жестоком обращении с животным, повлёкшем его гибель. Суд пришёл к выводу, что его исправление возможно без изоляции от общества и вынес ему наказание в виде 450 часов обязательных работ», — отметили в прокуратуре.
.
Мужчина отработал всего 82 часа и перестал выходить на обязательные работы без уважительной причины. Своё поведение осуждённый объяснил тем, что не желает выполнять «грязную» работу.
.
Мировой суд заменил ему наказание на реальное лишение свободы сроком на 46 дней с отбыванием в колонии-поселении.
.
С уважением к сообществу, soft2010

Ответить

        Антисвидомит

Имелось ввиду денацификация. Но, т.к. я вижу Алекс-зе вполне себе в норме, к вам претензий больше нет.

Ответить

        Антисвидомит

Автор, а зачем вы убрали свой же пост про баны демократические?

Ответить

history

На Ваш вопрос, заданный в ветке выше, я ответил, можете ознакомиться.

Ответить

history

По многочисленным просьбам трудящихся объявляю о проведении дедемократизации и "денафикации" в отдельно взятом блоге, то есть, проще говоря, устанавливаю запрет на анонимные комментарии. Историк здесь не поможет, здесь нужен врач.

Ответить

Местный

зря, как же е.банат зод комментить будет?)

Ответить

выпьет лишние пол литра и будет комментировать перед зеркалом)

Ответить

Нет желания поиграть друг с красивой самочкой прямо сейчас? Мне так хочется - мочи нет, что прям теку вся а рядом мижчины нет. Ищи меня здесь - http://bit.ly/2bRlCKV - тут же и мои фоточки и видео интимное с моей киской :) Ник мой katrin_honey

Ответить

 
Автор статьи запретил комментирование незарегистрированными пользователями. Пожалуйста, зарегистрируйтесь или авторизуйтесь на сайте, чтобы иметь возможность комментировать.