Регистрация Вход
Город
Город
Город
TAGREE digital-агентство

TAGREE digital-агентство

Крутые сайты и веб-сервисы. Комплексное продвижение и поддержка проектов. Позвоните: +7-499-350-0730 или напишите нам: hi@tagree.ru.
Подробнее

О мире и о войне: послесловие к дискуссии вокруг статьи Марка Солонина «Мерзость запредельная»

Схватки между "либералами" и "патриотами" давно уже превратились в нашу национальную забаву. Забава эта, видимо, уходит своими корнями в далёкие времена, когда на каком-нибудь нахаловском мосту жители какой-нибудь кузнечной слободы стенкой на стенку сходились с жителями какой-нибудь гончарной слободы, оглашая окрестности воинственными восклицаниями и усыпая их выбитыми друг у друга зубами. Сегодня потомки тех кузнецов и тех гончаров переселились в Интернет, и ритуальные побоища между ними придают особый вкусовой оттенок российскому сегменту мировой сети. Повод найдётся всегда, было бы желание подраться. Когда чувства переливают через край, а виртуальные кулаки сжимаются, в ход идёт любой повод, будь то скандальная выставка какого-нибудь скандального фотографа, смерть  политического лидера какой-нибудь далёкой латиноамериканской страны, неуклюжее высказывание какого-нибудь российского деятеля либеральной или наоборот патриотической направленности, или очередной наброс какого-нибудь провокатора, вздумавшего подразнить наше и без того нервное общество  очередной безобразной выходкой.

 

Дискуссия вокруг выложенной мною на этом сайте статьи Марка Солонина "Мерзость запредельная" не стала исключением из этой печальной закономерности. Статья Солонина, посвящённая провокационной выходке Андрея Георгиевича Бильжо (в оценке этой выходки мы с Солониным полностью солидарны, несмотря на наши расхождения в некоторых других вопросах)  могла бы стать поводом задуматься о последствиях подобных провокаций для нашего незрелого и эмоционально неуравновешенного общества. А стала очередным поводом для разборок местных из либеральной слободки с местными из слободки патриотической.  Страсти кипели, с обеих сторон в адрес друг друга летели оскорбления и нецензурная брань, кого-то мне даже пришлось забанить, а кто-то решил, что раз я забанил представителя "либеральной" слободы, то сам я придерживаюсь правды слободских из "патриотического" лагеря.

 

Но не дело историка отстаивать взгляды тех или иных слободок и лагерей. Дело историка "не ведая ни жалости, ни гнева,  описывать, не мудрствуя лукаво, войну и мир, управу государей,  угодников святые чудеса, пророчества и знаменья небесны". Следуя этому завету, сегодня я буду говорить о войне и мире.

 

Начну с трюизма. История любого народа знает состояние мира и знает состояние войны. Это непрерывная история одного и того же народа, но у мирного и военного времени свои особые меры и весы, применяемые соответственно к состоянию мира и к состоянию войны, и которые не следует менять местами.

 

Большая часть участников состоявшейся дискуссии продемонстрировала неспособность видеть и учитывать в своих оценках эту принципиальную разницу между мирным и военным временем.

 

Начнём с разбора позиции слободских из либерального лагеря.

 

Неискушённому человеку могло бы показаться это удивительным, но адепты либерального исповедания, трясущие справками о лечении Космодемьянской в больнице имени Боткина, а затем в санатории в Сокольниках, похоже, так и не расслышали, что "тяжёлое мозговое заболевание" Зои Космодемьянской было менингитом. Удивительным могло бы показаться, что люди, так много внимания уделяющие "зомбированности" своих оппонентов, сами столь увлечены своей "правотой", что даже не просто не высказывают контрагрументов, но ещё и не слышат и не воспринимают аргументов противоположной стороны, предпочитая примитивное воспроизведение уже оспоренного тезиса. Решайте сами, кто здесь более "змобирован".

 

Не менее удивительным для неискушённого человека мог бы показаться тот факт, что люди, нешуточно убеждённые в своём интеллектуальном превосходстве над основной массой российского населения, даже не сумели уловить сути претензий, которые Солонин предъявил Бильжо - то есть продемонстрировали именно недостаток интеллектуальных способностей. А претензии Солонина состояли, во-первых, в нарушении принципов врачебной этики (это если допустить, что шизофрения всё-таки имела место) и в очевидном невежестве (или заведомой лжи), проявившейся в утверждении Бильжо, что Кос модемьянская, якобы, молчала на допросах и во время казни.Решайте сами, до какой степени эти претензии на роль интеллектуального цвета нации оправданы.

 

Ещё один странный аргумент состоял в том, что мы, оказывается, не имеем права говорить о подвиге советского народа, не заламывая при этом рук и не посыпая голову пеплом  по поводу преступлений сталинского режима, якобы, поставившие советский народ перед необходимостью эти подвиги совершать. Вслушайтесь: вы не имеете права заступаться за честь павших, потому что Сталин был кровавый тиран. Замечательная логика, ничего не скажешь.

 

Более серьёзным аргументом являлась ссылка на приказ Ставки ВГК № 0428 от 17 ноября 1941 г., предписывавшего "разрушать и сжигать дотла все населенные пункты в тылу немецких войск на расстоянии 40 - 60 км в глубину от переднего края и на 20 - 30 км вправо и влево от дорог...", а также "создать команды охотников по 20 - 30 человек каждая для взрыва и сжигания населенных пунктов, в которых располагаются войска противника" - приказ, заложниками которого стали "без вины виноватые" советские граждане, оказавшиеся в прифронтовой зоне оккупации,  в деревнях и в домах которых квартировались немецкие части...

 

И  здесь то я и должен сказать несколько слов.

 

Приказ № 0428 , который выполняла Космодемьянская может быть оценен как варварский и бессмысленный, а может - как вынужденная жестокость и крайняя мера, в числе других таких же жестоких и крайних мер, позволивших остановить врага на подступах к Москве. Но какую бы оценку не выносил этому приказу историк, он обязан учитывать его контекст, а в контексте была страшная война, залогом которой было  сохранение российского народа как субъекта своей собственной истории. Это как минимум. А как максимум его физическое выживание.

 

Внимание! Учитывать этот контекст - не обязательно значит оправдывать тех, кто этот приказ отдал. Но учитывать его - необходимо. Так же как необходимо видеть разницу между теми, кто его отдал, и теми кто его исполнял, заплатив за это собственной жизнью.

 

Мы смотрим на этот приказ из нашего мирного времени, когда у нас есть возможность взвешивать, рефлексировать, проявлять гуманизм и выбирать. Эта возможность - в числе многого другого - определяет ценность мирного времени. Не использовать этой возможности значит не ценить мира и хотеть войны. И мы обязаны пользоваться этой возможностью: помнить не только о  мужестве восемадцатилетней девочки перед лицом своих мучителей и палачей, но и о заложниках, о прямых и косвенных жертвах приказа, который она выполняла  -  к чему как раз и призывает нас Марк Солонин. Но из нашего мирного времени мы обязаны также помнить и понимать то, что в ситуации  "враг у ворот" круг этих возможностей проявлять гуманность и делать выбор оказывается резко сужен, и люди, жившие и действовавшие в то страшное время, вынуждены были действовать в рамках этого чётко очерченного круга.

 

Выбор Зои Космодемьянской фактически сводился к одному - умереть достойно или умереть сломавшись, во всём остальном она нам неподсудна. Установлено и подтверждено документально, что Зоя выбрала мученическую смерть с гордо поднятой головой, и именно этот выбор вошёл в историю, став символом сопротивления российского народа фашистским захватчикам.

 

На этом пункте следует остановиться особо. Когда Марк Солонин поминает слова Мединского о нашей русской Голгофе и уже от себя говорит, что Голгофа - это не место подвига, а место ужаса, страдания и смерти, он забывает упомянуть одно существенное обстоятельство. Дело в том, что Голгофа, будучи местом ужаса, страдания, смерти и вопля "Отец, почему ты оставил Меня?",  это  ещё и место победы над смертью - "смертию смерть поправ" в соответствии с глубокой христианской формулой, лёгшей в основу христианского мученичества. Христианские мученики во имя своей веры (фактически, во имя пустой формальности - отказа от языческого обычая приносить жертву императору) отдавали себя на растерзание львам. Этот жест сам по себе наносил  ещё меньше ущерба язычеству, чем Зоя сумела нанести фашистским оккупантам. Он "всего лишь" демонстрировал нравственное превосходство христианской веры над всем, что может противопоставить этой вере языческий мир. И язычество пало. А христианство победило. Дело в том, что Космодемьянская - это больше, чем просто героиня. Она - мученица. Именно это легло в основу памяти о ней и не Андрею Георгиевичу Бильжо (продемонстрировавшего помимо неуважения к чужим могилам элементарное невежество) пытаться эту память "переосмыслить" или "разоблачить".

 

Но то же непонимание разницы между миром и войной, ту же неспособность ценить мирное время и использовать возможности для рефлексии и гуманности, которое оно нам даёт,  характеризует поведение адептов "патриотического" лагеря, готовых уже сегодня судить своих оппонентов по законам военного времени. И вот мы слышим, что обсуждение статьи Марка Солонина сорвало все покровы, позволив установить уже сейчас, кто примет геройскую смерть, а кто продастся за тридцать серебрянников.

 

Что тут сказать? Во-первых, храни Господь  вас, ваших детей, внуков  и правнуков от времён, когда подобный выбор перед вами встанет. А во-вторых, если этот выбор всё-таки встанет, никто, абсолютно никто сегодня не вправе судить заранее, да ещё и показывая пальцем на конкретные лица, кто падёт геройской смертью, а кто окажется предателем.

 

Соглашусь с тем, что "группа поддержки Бильжо" продемонстрировала в обсуждении полный набор реакций, характерный для wishful thinking: невменяемость к аргументам противоположной стороны, отрицание, мгновенный переход на оскорбления, натужное навязывание своим оппонентам синдрома собственной неполноценности и проч. Но дело в том, что подверженность так называемому "праведному гневу" и связанное с этим самоослепление не является отличительной особенностью именно людей с либеральными или антиправительственными вглядами, это общечеловеческая особенность. И я неоднократно был свидетелем, когда в точности такие же реакции демонстрировали люди, придерживающиеся противоположных взглядов - если не по данному, то по другим вопросам.

 

Но главное не это, главное - что невменяемость и неумение смотреть на себя со стороны хоть и являются крайне неприятными и заслуживающими порицания чертами, сами по себе ещё не являются предательством и не дают оснований обвинять человека, подверженного этим порокам, в предательстве, или даже в отсутствии патриотических чувств к своей стране.

 

Меня тревожит  готовность некоторых моих сограждан осуждать, призывать к расправе и  доносить сегодня, в условиях мирного времени и отпущенного им возможностей.

 

History сказал всё, что имел сказать.

 

Поделитесь с друзьями:

Смотрите также:

ВОВ война Зоя Космодемьянская общество

 

Комментарии:

возможно всё гораздо проще, возможно вообще нет никаких либералов, а есть одни патриоты с обеих сторон. но важно понимать, что это патриоты разных противоборствующих групп. что они все хотят в итоге? они хотят, чтоб противоположная группа просто физически перестала быть, полностью исчезла. в этом самая суть всего происходящего.
-
за пост поставлю +

Ответить

Карбофос

Просто есть патриоты разных стран. Одни хотят процветания той страны где живут, другие её рушат ради другой страны. Правильнее выдавить этих патриотов из нашей родины в страну обедов, туда где их свиное сердце. И не пускать более. Всяких Боженов Рыльских, Каспаров и Ходяков. Надобно всё упрощать, сложностей и так хватает, статья заумная, автору надо определиться, то ли он решил поразить читателей блистательным умом, то ли решил разобраться в ситуации. И таки да, военное время отличается от мирного. Если надо было приговорить к смерти сотни людей ради успеха в военных действиях, это даже не обсуждалось. А трагедии конкретных людей это получается отдельно, каждый погибший солдат - своя трагедия. И мирные жители, никому не сладко умирать.

Ответить

мира

"Если надо было приговорить к смерти сотни людей ради успеха в военных действиях, это даже не обсуждалось..."
________________ И сегодня не обсуждается. Только если тогда война шла в защиту самого существования нашей страны, то сегодня наши критики делают то же самое ради личной наживы. Вспомните Югославию, уничтоженную США. И тысячи жителей, которых там убивали и пилили на органы для богатых американцев.

Ответить

Карбофос

Два животных (страны) бьются за место под солнцем, это нормально. А вот когда внутренние органы стараются друг друга уничтожить - это не норма. Кого-то надо подлечить. Может глистов развелось много, или померло что-то, так надо это выводить из организма. Опять же может запор? Ведёрную клизму и пойдут всякие геды и сирвалы по трубам журча и булькая на своём языке.

Ответить

мира

Так уже побежали в канализацию - всяческие майофисы, мучники, бильжо, макаревичи. И почему-то меня не удивляет их принадлежность к "богоизбранным".

Ответить

Карбофос

Вот это радует. Но сколько вони! Это живо мне напомнило о воспоминаниях офицера комендантского взвода:
Из воспоминаний офицера комендантского взвода от 1944 года: "Самым неприятным в службе комендантского взвода было приведение в исполнение приговоров бандеровцам, эти паскуды от страха старались перекусить себе вены и от этого были все в крови и дерьме, откуда у них было столько дерьма - неведомо. Их приходилось тянуть к месту казни и эти метры сопровождались вонью и воем, на ногах они не держались. Зрелище было отвратительным и не раз вставал вопрос о том, чтобы этих гнид стрелять в каком-то сарае и не демонстрировать этих уродов в полном "цвете", но приказ не меняли - Вешать!...

Ответить

history

Вот именно об этом я и писал во второй части своего текста. И с глубоким сожалением вынужден отметить, что слова мои пропали даром. Вы уже сегодня готовы обходиться со своими согражданами по законам военного времени - расстреливать, вешать, призывать к расправе, доносить. То есть Вы хотите гражданской войны своей стране, для начала устроив её против тех, кто пишет неприятные для Вас посты и комментарии в Интернете. Вы ничем не лучше какого-нибудь Аркадия Аркадьевича Бабченко или Павла Иосифовича Шехтмана, которые также оправдывают свои мерзкие заявления законами военного времени, при том, что война сегодня идёт прежде всего в их воспалённом воображении. Инфантилизм и одержимость - это всё что я могу сказать по данному вопросу.

Ответить

мира

По данному вопросу - если вы человек, а не интернетный робот - вам не удастся быть беспристрастным, как бы вы это не декларировали. А если вам это все-таки удаётся, то ваша "беспристрастность" и призыв к лояльности сегодня сродни предательству. Даже Пимен не говорил, что "моя хата с краю, вы там сами разбирайтесь ,а я летопись пишу")) Все монахи при угрозе уничтожения страны и веры брали в руки оружие и защищали родное.
Кстати, "беспристрастность" хозяина сайта по отношению к местным "особо одаренным" привела именно к этому - к превращению когда-то приличного ресурса в канализацию. Если не называть кошку кошкой, а уродов и предателей уродами и предателями, то же самое будет и со страной.

Ответить

history

Я понял Вашу позицию. Свою позицию я изложил в заглавном посте и в своём комментарии выше.

Ответить

chur

Мдаааа уж. Ну тогда и меня не забудьте в "предатели" записать.

Ответить

мира

Пока нет оснований. Но думать, что сегодня мирное время - это слишком самонадеянно. И на этом сайте тоже идет война, как бы вы не старались этого не замечать. Это часть той информационной войны, что сегодня ведут против нашей страны в социальных сетях. Вы здесь давно не появлялись и вам кажется, что я сгущаю краски. Но это реальность. Потому лозунг Кота Леопольда здесь неуместен. Дружно жить не будут, как бы вы к этому не призывали.

Ответить

chur

Могу только догадываться, что будет, когда основания найдутся. Нет уж, давайте расставим точки над "и". Мне не по пути с людьми, которые хотят моей стране гражданской войны и видят её на каждом углу, даже в перебранках на форумах.
А основания найдутся, не сомневайтесь. Не одни так другие. Было бы желание искать "врагов" и "предателей". Кто-то выйдет явным предателем, кто-то выйдет предателем оттого, что недостаточно страстно изобличает "предателей", а кто-то - просто оттого, что обидел Вас на форуме или толкнул на улице.
Так что можете записывать меня во враги народа авансом.

Ответить

мира

Я понимаю, что ваше гуманитарное образование еще и не такие подмены понятий способно оправдать)) Называть кошку кошкой и призывать к гражданской войне - это разные вещи.
К сожалению, я привыкла раздавать людям авансы, изначально считая их лучше, чем они есть на самом деле. За что и расплачиваюсь. Например, Ремика долго держала за приличного - теперь он на мой счет распоясался до предела. Но теперь у меня на такие вещи иммунитет. Если вы желаете пойти путем РемиМартина - да ради Бога. Колхоз - дело добровольное. Мне фиолетово.

Ответить

мира

Еще немного подробностей к характеристике того, кого вы тут оправдываете.
РемиМартин зарабатывает тем, что лепит дурь в сети. Ему не важно, что размещать - детскую порнографию или наезды на Путина. Лишь бы деньги капали. Делает он это анонимно, часто - с чужих гаджетов, подставляя их хозяев.
Когда я ему это предъявила, он стал на меня наговаривать. Делается это специально , причем в каждом посте - прямо по методичке его хозяев. Таким способом он пытается обелить себя и создать мой негативный образ. Хабалка, алкоголичка и мразь - обычные обращения РемиМартина в мой адрес. Отличный у вас подзащитный, нечего сказать.
Тогда при чем здесь гражданская война? Это противозаконные действия вполне конкретного мудака. За это есть вполне определенные статьи закона.

Ответить

Карбофос

Как ловко ты переобулся в прыжке, уже я и фашик какой-то или кровавый гэбист))) А всего то лишь выступаю за применение законов. Ведь с люмпенлибералами как только начинают говорить с точки зрения соблюдения законов, так они покидают свои гнёзда и улетают срaть в дальние края. Они видите ли особенные, высшая каста, им многое можно. Вот ведь буратины, им с 3 короба наврёшь и делай с ними что хошь. Это я к тому что на определённом этапе взросления они впитали философию избранности. Кто её им втюхал, это отдельный вопрос, но люди вот таковы теперь. И они очень обижаются, что окружающие их считают обычными людьми, дурно воспитанными и рождёными с золотой ложкой во рту. Применить к ним законы и они сами покатятся отсель. В чём мой фашизм или ещё чего?

Ответить

мира

Тут в соседнем посте кто-то под ником архив сайта напомнил местный сюжет, скопирую сюда. Может быть тогда автор этого текста и chyr задумаются НА ЧТО они закрывают глаза:
_____________________
" РемиМартин 19 марта 2016 г. 01:16
Дерьмо на твоих детей, тварь поганая! будут много болеть и сдохнут, вот увидишь!"
Этот текст был в оригинале в посте Данны. Мира вернула дерьмо его автору. Любая нормальная женщина сделала бы то же самое. Мужчина начистил бы рожу ублюдку. Но Реми сюжет переврал в свою пользу. Хотя ДЕТЕЙ у него нет. Единственная дочь, которой он не платит алиментов.
И это дерьмо вы поддерживаете. Характеризует.
______________
Я бы тоже добавила - характеризует.

Ответить

мира

Самое показательное, что этот комментарий ArtemBoo у себя в посте стыдливо затер. Он не вписывается в его картину мира, где уродам можно постить дерьмокартинки, где можно публиковать откровенную клевету и оскорбления в адрес женщин и тереть мнения тех, кто говорит автору, что он не прав.
И это еще цветочки. На этом сайте можно публиковать фотожабы, оскорбляющие президента России - повешенного ВВП, например. И это теперь норма.
И что, вот с этим людьми history и chur предлагают жить мирно?
Я была о них обоих лучшего мнения. Жаль, что ошибалась.

Ответить

"...есть одни патриоты с обеих сторон..."
- только одни недо-патриоты а другие пере-патриоты.

Ответить

маленько не так: белолобые, вспомните Чехова, предатели продающиеся за печеньку и дура-патриоты покупающиеся на лозунги.

Ответить

Трудно быть адекватным патриотом в условиях, когда Родина принадлежит не народу, а нескольким политическим кланам, живущих над общими законами. Первому сословию, говоря в терминах Великой Французской Революции.
Хочешь быть за Родину - понимаешь что это надо служить народу. Служить народу - автоматически получается надо делать это против тех, кто его угнетает. А угнетает его те, с кем и ассоциируется государство, которое, в свою очередь, ассоциируется с Родиной. Замкнутый круг из набора взаимозависимых противоречий.
Отсюда и начинаются всяческие уродливые попытки построить патриотизм на:
1. Религиозной основе (все под богом ходят, и бедный и богатый, значит ура вперёд);
2. На оголтелой пропаганде (наше-наше-наше, наше значит лучшее, наша лопата лопатистее любого их экскаватора на андроиде и не подвержена действию ядерного взрыва, наши олигархи - они НАШИ олигархи, никому их не отдадим, ими всех и победим!);
3. На пропаганде с большим процентом благоглупости (царь добрый - бояре плохие, володьке просто не докладывают, держат его в неведении о бедах народных);
4. На образе врага - не до разборок сейчас, кто кого узурпировал - выжить бы! НАТО вдоль границ летает, того и гляди пересечёт, Бельгия и Польша выдвинула на восток дозорно-разведывательную бранзулетку с тремя солдатиками, и нарушает ею баланс сил. При этом в ход идут такие махровые шпионские штампы из 1970-1980х, что диву даёшься. В наше то время, когда весь состав ЦРУ, включая уборщиц, может просто въехать в Россию по туристической визе, подать на гражданство, накупить тут недвижимости, замутить бизнеса (с местным силовым генералитетом).
5. И так далее...
И на фоне всех этих вакханалий как-то теряется тот настоящий патриотизм, современный нашему времени, с которым обороняли Сталинград, брали Берлин, перевозили промышленность в Сибирь, осваивали тайгу и целину, запускали ракеты. Тот, который "Служу трудовому народу!". Честно, по существу, без змеиных изгибов между честным желанием человека любить и созидать свою Родину - и эксплуатацией этого желания правящим клановым сословием, заинтересованным в двух вещах. В собственном благополучии, и в том, чтобы оно надежно обеспечивалось крепким и сильным государственным образованием, пашущим на это самое благополучие правящих кланов с максимальным КПД. Ну а судьба трудового народа - то самое крылатое. Денег нет. Но вы там держитесь!

Ответить

мира

Ага..все такие "угнетенные", что пробы негде ставить))
Государство вас угнетает, Бреган? Давайте подробно ,по пунктам - как именно , когда и в какое место. А я пока тоже за попкорном пойду.

Ответить

Смысла нет с вами это всё обсуждать - социалку, науку, медицину с образованием, и уж тем более - механизмы резкого классового расслоения общества. Ешьте лучше свой попкорн, хоть что-то в голове будет.

Ответить

мира

Типичные отговорки тех, кто все свои личные проблемы вешает на государство

Ответить

немного мнений о современной пропаганде:
"Дональду Трампу понравился ответ Владимира Путина о выборах в США, которые он произнес во время традиционной пресс-конференции. "Владимир Путин сказал о Клинтон и демократах: "На мой взгляд, это унизительно. Нужно уметь проигрывать достойно". Это так точно!" - написал Трамп в своем твиттере. Кроме этого его советники рассказали о главных механизмах очернительства, которые используют западные СМИ...
На выборах против Дональда Трампа были задействованы практически все ведущие СМИ и социальные сети, лидеры мнений Америки и Европы, которые ежедневно критиковали его и сообщали нелицеприятные вещи. И несмотря на такую мощную атаку подавляющее большинство белых американцев из среднего класса и рабочей среды выступили за Трампа и не поддержали действующую элиту. Это был нонсенс для элиты, разрушение всех их прежних представлений о коммуникациях в обществе. Появилась легенда о происках Путина, которая могла бы хотя бы очасти объяснить случившееся и одновременно еще раз очернить Россию.
Есть такая наука Public Relations (PR) или связи с общественностью. Это одна из функций управления обществом, которая многие годы активно развивается элитой Запада для манипуляций общественными массами. PR делится на белый (информирование о положительных действиях тех или иных лиц, организаций и государств) и черный (соответственно информирование общественных масс о негативных действиях тех или иных лиц или государств). Многие выборные технологии основаны на использовании белого и черного PR.
Если нужно кого-то втоптать в грязь, то в СМИ и социальных сетях массово размещается негативная информация (а еще лучше с ужасными фактами). При этом совершенно неважно какая доля ее правдива. Даже если правды не более 1-5%, а созданный миф при этом активно и постоянно муссируется в обществе, то люди спустя некоторое время начинают верить в него. Пример с желанием России напасть на Прибалтику или вторгнуться в Европу. Из той же оперы и допинговый скандал. Есть такая народная мудрость - "Дыма без огня не бывает". Именно на этой мудрости, которая подсознательно проявляется у любого человека, основано действие черного PR - рано или поздно, но люди начинают верить всем этим негативным мифам. Главное, чтобы как можно больше лилось грязи и по разным поводам, для поддержания данного мифа. Вспомните сколько такой грязи было вылито и до сих пор выливается в разных западных СМИ на Россию и лично Владимира Путина. При этом в большинстве случаев приводимые факты не стоят и выеденного яйца. Основной принцип черного PR - постоянно лить грязь, причем без остановок. Люди не сразу начинают верить, а кроме того быстро забывают о содеянном и могут потом изменить свое отношение, если найдутся другие аргументы, сообщает newsli.ru. Даже такие страшные дела, которые в свое время устроили американцы в Японии (ядерная бомбардировка мирного населения Хиросимы и Нагасаки, унесшие сотни тысяч человеческих жизней) или зверства американцев во Вьетнаме (было уничтожено несколько миллионов мирных граждан) через несколько лет были забыты и прощены.
И все таки, почему, несмотря на мощный черный PR в США победил Дональд Трамп? Во-первых, Дональд Трамп удачно попал в роль, которую ему отвела американской элита - не совсем адекватного, по мнению истеблишмента политика. А эта роль помноженная на желание решительно все менять оказалась успешной у ряда избирателей, которым надоела либеральная ложь элиты. Сработал эффект "Жириновского". Во-вторых, и, пожалуй, это самое главное, Трампом на американских выборах была задействована совершенно новая технология, которая ранее никогда и никем не использовалась. Но об этом в следующей статье."

Ответить

мира

Вот и я о том же. Пока Россия слушалась США ,пока всякие горбачевы и ельцины распродавали и разворовывали страну по указаниям своих западных советников - они получали от запада подачки и был всеобщий "одобрямс" нашей страны от забугорных СМИ. Сегодня Россия думает о своем сувернитете и наращивает собственную мощь - потому такой поток лжи и клеветы льется на нашу страну отовсюду.В том числе на страницах российских социальных сетей - против нас работают те ,кто владеет русским и продался нашим врагам, но активно создает себе образ "радетелей за народ". Такие забрасывают в сеть антироссийские статьи и пишут злобны комментарии в адрес президента и правительства. Об этом нужно помнить - миллиарды вбуханы в черный пиар против России. Никому ,кроме нас самих, сильная Россия не нужна. Глобализация - абсолютное зло. Нужно наращивать собственный сувернитет ,что Путин и его правительство делают.

Ответить

Карбофос

А что вы даёте государству? Хотите дешевый бензин, - а вы сколько нефти добыли? Кто за вас это сделал? Вот скажите тут - что РЕАЛЬНОЕ вы сделали для страны? Построили, отремонтировали, улучшили? Подозреваю, что реальной пользы от вас нет, обычно вопрошают и требуют всех благ бездельники незнакомые с трудом. Сидение в офисах и продвижение "проектов" путём перекладывания бумаг не считаю за работу. К сожалению ЕБН ввёл в своё время под воздействием "советников" бумажную революцию. Теперь расплодились креативные, активные и пассивные.

Ответить

Мой дед эту нефть от немцев отбивал. Бабка раненых лечила в госпиталях. Другие дед с бабкой Дальний Восток осваивали. Отец на космос и на авиацию приборы разрабатывал, ракеты эти долбанные стратегические делал. Мать наукой занималась. Дядька на вертолетах Якутию летал всю, геологов возил. Другой дядька жуликов ловил в Томске и по стране. Работали в общем, созидали. Как и все рядовые граждане СССР, создавшие СССР как страну. Для своих детей, для своих внуков, правнуков. Не для Сечина, Хлопонина, Абрамовича и всей остальной шоблы, публичным лицом которой является наш Мистер-Надоещёпотерпеть. Уже есть неоспоримое МОЕ, ВАШЕ, И ВСЕХ ПРОСТЫХ ЛЮДЕЙ право на владение всей прибылью от страны. В виде больших зарплат, малых цен, хороших дорог, дешевого бензина, качественной медицины, итд.
Что до меня - 10 лет уже как по северам мотался связистом, чинил (кое где даже за свой счет) догнивающую советскую инфраструктуру, с которой Чубайс и компания доят свои миллиарды. Потом корабли ремонтировал, еще тоже при Советах построенные, на которых северный завоз осуществляется, чтобы наши нефтяные бароны могли нам наш же бензин продать по той цене, за которую мы только можем физически заплатить. Теперь вот сменил профиль работы, не старое оборудование реанимирую, а новое конструирую. И ставлю в разных частях страны. Студентов учу (кстати частенько за свой счет и на своей благотворительной инициативе, денег мне за это не платят, просто за державу обидно).
Ещё вопросы о моей полезности будут? Насчет офисного планктона - завалите, пожалуйста, рот. И не отваливайте. Я понимаю, в условиях безраздельной власти какой-то силы куда проще и "правильнее" подтявкивать в тон ей, чем правду признавать. Но мне как-то второе ближе.

Ответить

Карбофос

Ну, молодец, - держи булочку! Занятый какой, когда успеваешь на судьбу жаловаться? А насчёт грубости, так это ты герой за клавиатурой рты закрывать, а в реале не думаю. Что-то очень мне захотелось дикцию тебе подправить, хоть ты и коллега мне, как выяснилось.
А скулишь ты по одной причине - не сподобился попасть в элиту.

Ответить

Чем я недоволен в сложившейся ситуации в стране - я более чем подробно написал. Не можете воспринять написанное открытым языком - ну, что-же, повод окружающим задуматься о вашей вменяемости.
Потрудитесь перечитать написанное, и не стройте собственных домыслов там, где вам уже прямо всё изложили.

Ответить

мира

Брэган ,что же вы все врете-то? Прикидываетесь своим, на патриотизм давите. Сидите уже в своей хохляндии, жуйте печенюшки.

Ответить

Доброго времени суток!
.
Да, интересный цирк ...
.
> Брэган ДЭрт 25 декабря 2016 г. 22:39
.Смысла нет с вами это всё обсуждать - социалку, науку, медицину с образованием, и уж тем более - механизмы резкого классового расслоения общества. Ешьте лучше свой попкорн, хоть что-то в голове будет.
.
Как понимаю профиль "аля-либеральный" у "дочери офицера" не прокатывает. Пошла маска "патриота".
.
http://pilat888.gorod.tomsk.ru/index-1447918919.php#comment3167759
.
soft2010 8 октября 2015 г. 08:53 #
.
Да, весёлая клиника
.
> Брэган Д'Эрт 8 октября 2015 г. 08:12 #
Расстрелянный Донбасс??? В Донбассе было всё спокойно, пока некоторые умники, про содействии российских товарищей, не решили поиграть в революционеров, наплевав на мнение местных жителей, миллион которых теперь потеряв всё чем жили, ютится в пунктах для беженцев да у добрых людей. Так что вот насчет расстрелянного Донбасса русским фаши-патриотам стоило бы молчать в тряпочку. Если бы не ДНР и помощь "российских друзей" - переворот в Киеве не вышел бы за пределы майдана незалежности, и все были бы живы.
.
То ли совсем промытые мозги, то ли стыда, ни совести.
.
Донецкая республика была провозглашена в Донецке 7 апреля 2014 года. 12 мая, после состоявшегося днём ранее референдума о самоопределении Донецкой Народной Республики и на основании декларации о независимости от 7 апреля, был провозглашён государственный суверенитет ДНР
.
События задолго до этого. 2015.02.19.
.
Во Львове в ночь на 19 февраля и в течение дня были захвачены здания обладминистрации, а также областные управления СБУ, прокуратуры, налоговой администраций, ГАИ, областной и городской отделы МВД, районные отделения МВД — Галицкий, Франковский, Шевченковский и Лычаковский, что сопровождалось уничтожением офисной техники и документов, захватом более 1170 единиц огнестрельного оружия (почти тысячи пистолетов Макарова, более 170 автоматов Калашникова, снайперских винтовках и пулеметов Калашникова, более 18 тысяч патронов различных калибров). В марте 2014 года появилось сообщение о том, что со складов внутренних войск в Львовской области похищено более пяти тысяч автоматов Калашникова, 2741 пистолета Макарова, 123 ручных пулемета, 12 реактивных огнеметов «Шмель», полторы тысячи гранат Ф-1 и значительного количества боеприпасов.
.
Была предпринята попытка поджечь Зализнычный райотдел МВД, сожжено здание Франковского районного суда с оргтехникой и документами. Во время штурма казарм части № 4114 Внутренних войск Украины сторонники Евромайдана захватили амуницию военных и подожгли здание части, в результате чего сгорел по крайней мере один из военнослужащих; позже пожар перешёл на склад боеприпасов. В областном центре перестала работать линия вызова милиции 102, было уничтожено 30 % милицейской автотехники. Была предпринята попытка захвата Львовского университета МВД. В то же время было прекращено движение поездов сообщением Львов-Киев, по заявлениям представителей «Укрзализныцы» — на неопределённый срок.
.
В Ивано-Франковске восставшие захватили местное управление СБУ, откуда были похищено оружие: три пулемёта, 268 пистолетов и 90 гранат.
.
В Луцке митингующие захватили здания облгосадминистрации и областного управления милиции. Губернатора Волынской области Башкаленко, который оказался в управлении, избили, облили водой и приковали к сцене местного евромайдана наручниками и потребовали заявления об отставке, представители общественности поехали к нему домой, чтобы привезти семью и заставить его написать заявление на увольнение. Затем митингующие выдвинулись к зданиям прокуратуры и СБУ Волыни.
.
В Хмельницком во время волнений под зданием СБУ был открыт огонь по митингующим, два человека получили тяжёлые ранения. В ответ на данные действия протестующие закидали здание СБУ «коктейлями Молотова», в результате чего начался пожар, в ходе данных событий один человек был убит выстрелом в голову.
.
В Житомире, после отказа милиции перейти на сторону митингующих, активисты взяли штурмом здание облгосадминистрации и закидали бутылками с зажигательной смесью местное управление МВД.
.
В Ужгороде митингующие также захватили здание облгосадминистрации, после чего начали обустраивать баррикады в нём. В дальнейшем толпа двинулась к зданию ректората Ужгородского национального университета с требованием отставки ректора Федора Ващук
.
http://www.http://spillcaster.gorod.tomsk.ru/index-1444206051.php#comment3160319
.
Вольно-невольно начинаешь верить в "дочерей офицеров"
.
http://www.kp.ru/daily/26366/3248122/
.
США готовы ввести в российское интернет-пространство, в частности, в социальные сети свои информационные войска.
.
По полученным сведениям, кибер-подразделения будут сформированы на базе чешской штаб-квартиры Радио «Свобода» и займутся активным противодействием России в информационном поле, в частности, «противостоять дезинформации в российской медиасфере посредством различных соцмедиаплатформ (в частности, Facebook, Twitter, «ВКонтакте» и «Одноклассники»). На это Советом управляющих по вопросам вещания из бюджета США уже запрошена сумма в 15,6 млн долларов. Такой шаг, по мнению Совета, необходим в связи с тем, что Запад проигрывает России в информационной войне.
.
.
Почему?
.
> HARD 2015 8 октября 2015 г. 13:45 #
soft2010, ты неальтернативно тупой и сумасшедший.
Ты с какой психиатрической клиники сбежал?
Поделись, поможем тебе вернуться туда обратно.
.
Вполне стандартная речь альтернативно ориентированного - истеричный визг, зацикленный на грязном и больном.
.
> Заодно и существа "Защита от дурака" и George XXVII заберут с тобой лечиться.
.
Вот данный кусок интереснее.
.
По русски было бы
.
или
.
Заодно и существ "Защита от дурака" и George XXVII забери с собой лечиться.
.
или
.
Заодно и существа "Защита от дурака" и George XXVII заберут с собой лечиться.
.
А здесь ошибки именно условного "таджика", человека с неродным русским языком.
.
Интересный, другой, кстати, индикатор, кроме перепоста, большинство альтернативно ориентированных почему-то не могут много печатать на русском, кроме грязного мата и визга с сексуальными перверсиями
.
Почему повторил в комменте к коменту Брэган Д'Эрт?
.
удивляло проскакивающее иногда в его комментах перепутывание мы/они
.
В комменте выше непонятны
.
трехномнатную? ну нельзя так опечататься
.
фээсбешники, фейсы, гбэшники - это всё по русски. Фесебешники - ???.
.
в сибири. Это у русских и русскоязычных по-моему, тоже на автопилоте "в Сибири"
.
> Брэган Д'Эрт 21 ноября 2015 г. 08:47 #
Ну не всех, а выборочно врагов народа, новых павликов морозовых, готовых предать всё и всех, лишь бы дали почувствовать (только почувствовать) что "нас боятся".
.
1) "врагов народа" - интересный словарь у свободолюбивых альтернативно ориентированных
.
2) интересно озлоблённая ненависть и духовное единение с убийцами 13-летнего и 7-летнего детей.
.
3) кого предал Павлик Морозов, " чтобы нас боялись"?
.
4) Кстати, в 1931 году отец [Павлика Морозова], уже не занимавший должность, был осуждён на 10 лет за то, что «будучи председателем сельсовета, дружил с кулаками, укрывал их хозяйства от обложения, а по выходе из состава сельсовета способствовал бегству спецпереселенцев путём продажи документов».
.
То есть осуждён получается за коррупционные преступления. А чего тогда стоит визг разного рода Навальных о борьбе с коррупцией? И получается они именно "Павлики Морозовы"?
.
С уважением к сообществу, soft2010

Ответить

Простите, не смог прочесть эту цифро-буквенную рыготину, на второй странице потерял где моё, где ваше, где чьи-то цитаты, и так далее. Нет желания в этот сумбур погружаться и уподобляться вам, чтобы вас понять. Так что если хотите ответа - потрудитесь изложить вопрос кратко и емко. Повышайте уровень.

Ответить

Доброго времени суток!
.
Тихо-нудно. Постранично для "альтернативно одарённых".
.
> Брэган Д'Эрт 8 октября 2015 г. 08:12 #
Расстрелянный Донбасс??? В Донбассе было всё спокойно, пока некоторые умники, про содействии российских товарищей, не решили поиграть в революционеров, наплевав на мнение местных жителей, миллион которых теперь потеряв всё чем жили, ютится в пунктах для беженцев да у добрых людей. Так что вот насчет расстрелянного Донбасса русским фаши-патриотам стоило бы молчать в тряпочку. Если бы не ДНР и помощь "российских друзей" - переворот в Киеве не вышел бы за пределы майдана незалежности, и все были бы живы.
.
То ли совсем промытые мозги, то ли стыда, ни совести.
.
Донецкая республика была провозглашена в Донецке 7 апреля 2014 года. 12 мая, после состоявшегося днём ранее референдума о самоопределении Донецкой Народной Республики и на основании декларации о независимости от 7 апреля, был провозглашён государственный суверенитет ДНР
.
События задолго до этого. 2015.02.19.
.
Во Львове в ночь на 19 февраля и в течение дня были захвачены здания обладминистрации, а также областные управления СБУ, прокуратуры, налоговой администраций, ГАИ, областной и городской отделы МВД, районные отделения МВД — Галицкий, Франковский, Шевченковский и Лычаковский, что сопровождалось уничтожением офисной техники и документов, захватом более 1170 единиц огнестрельного оружия (почти тысячи пистолетов Макарова, более 170 автоматов Калашникова, снайперских винтовках и пулеметов Калашникова, более 18 тысяч патронов различных калибров). В марте 2014 года появилось сообщение о том, что со складов внутренних войск в Львовской области похищено более пяти тысяч автоматов Калашникова, 2741 пистолета Макарова, 123 ручных пулемета, 12 реактивных огнеметов «Шмель», полторы тысячи гранат Ф-1 и значительного количества боеприпасов.
.
Была предпринята попытка поджечь Зализнычный райотдел МВД, сожжено здание Франковского районного суда с оргтехникой и документами. Во время штурма казарм части № 4114 Внутренних войск Украины сторонники Евромайдана захватили амуницию военных и подожгли здание части, в результате чего сгорел по крайней мере один из военнослужащих; позже пожар перешёл на склад боеприпасов. В областном центре перестала работать линия вызова милиции 102, было уничтожено 30 % милицейской автотехники. Была предпринята попытка захвата Львовского университета МВД. В то же время было прекращено движение поездов сообщением Львов-Киев, по заявлениям представителей «Укрзализныцы» — на неопределённый срок.
.
В Ивано-Франковске восставшие захватили местное управление СБУ, откуда были похищено оружие: три пулемёта, 268 пистолетов и 90 гранат.
.
В Луцке митингующие захватили здания облгосадминистрации и областного управления милиции. Губернатора Волынской области Башкаленко, который оказался в управлении, избили, облили водой и приковали к сцене местного евромайдана наручниками и потребовали заявления об отставке, представители общественности поехали к нему домой, чтобы привезти семью и заставить его написать заявление на увольнение. Затем митингующие выдвинулись к зданиям прокуратуры и СБУ Волыни.
.
В Хмельницком во время волнений под зданием СБУ был открыт огонь по митингующим, два человека получили тяжёлые ранения. В ответ на данные действия протестующие закидали здание СБУ «коктейлями Молотова», в результате чего начался пожар, в ходе данных событий один человек был убит выстрелом в голову.
.
В Житомире, после отказа милиции перейти на сторону митингующих, активисты взяли штурмом здание облгосадминистрации и закидали бутылками с зажигательной смесью местное управление МВД.
.
В Ужгороде митингующие также захватили здание облгосадминистрации, после чего начали обустраивать баррикады в нём. В дальнейшем толпа двинулась к зданию ректората Ужгородского национального университета с требованием отставки ректора Федора Ващук
.
С уважением к сообществу, soft2010

Ответить

Доброго времени суток!
.
Выше показан пример как некий Брэган ДЭрт нёс антироссийский визг под "либеральным" флагом. Сейчас он пытается нести антироссийский визг под "патриотическим" флагом. В реальности судя по всему пропагандист на окладе.
.
Почему?
.
Удивляло проскакивающее иногда в его комментах перепутывание мы/они
.
Опечатки: "трехномнатную"? ну нельзя так опечататься русскому, а англоязычному от home вполне.
.
фээсбешники, фейсы, гбэшники - это всё по русски. Фесебешники - ???.
.
в сибири. Это у русских и русскоязычных по-моему, тоже на автопилоте "в Сибири"
.
> Брэган Д'Эрт 21 ноября 2015 г. 08:47 #
Ну не всех, а выборочно врагов народа, новых павликов морозовых, готовых предать всё и всех, лишь бы дали почувствовать (только почувствовать) что "нас боятся".
.
1) "врагов народа" - интересный словарь у свободолюбивых альтернативно ориентированных
.
2) интересно озлоблённая ненависть и духовное единение с убийцами 13-летнего и 7-летнего детей.
.
3) кого предал Павлик Морозов, " чтобы нас боялись"?
.
4) Кстати, в 1931 году отец [Павлика Морозова], уже не занимавший должность, был осуждён на 10 лет за то, что «будучи председателем сельсовета, дружил с кулаками, укрывал их хозяйства от обложения, а по выходе из состава сельсовета способствовал бегству спецпереселенцев путём продажи документов».
.
То есть осуждён получается за коррупционные преступления. А чего тогда стоит визг разного рода Навальных о борьбе с коррупцией? И получается они именно "Павлики Морозовы"?
.
С уважением к сообществу, soft2010

Ответить

В два раза сократили размер! Поразительный результат. Давайте ещё рывок, в сторону "лучше меньше, но лучше". У вас получится.

Ответить

Доброго времени суток!
.
Да, это весёлый цирк ...
.
> Брэган ДЭрт 27 декабря 2016 г. 20:05
В два раза сократили размер! Поразительный результат. Давайте ещё рывок, в сторону "лучше меньше, но лучше". У вас получится.
.
Тихо-нудно.
.
Ну не в два раза, но что поделаешь, если мозжечок некоего Брэган ДЭрт не понимает больше чем кричалки - "Путин х..ло", "СУГС" и того подобного.
.
Но вроде бы пищит, что страницу осилил он. Интересно сообщество дождётся объяснений от Брэган ДЭрт-а по причинам его тупой лжи, разобранной выше.
.
http://history.gorod.tomsk.ru/index-1482645000.php#comment3219818
.
С уважением к сообществу, soft2010

Ответить

Так, с размером получилось. Теперь давайте с содержанием поработаем.
Задача: кратко, в два-три предложения, сформулировать своими словами суть вопроса, не прибегая к цитированию и ссылкам. Дерзайте.

Ответить

Доброго времени суток!
.
Да, весёлый цирк ...
.
> Брэган ДЭрт 27 декабря 2016 г. 22:52
Так, с размером получилось. Теперь давайте с содержанием поработаем.
.
И как всегда пойманный на тупой лжи альтернативно ориентированный изображает "величавую позу мудреца" ...
.
> Задача: кратко, в два-три предложения, сформулировать своими словами суть вопроса, не прибегая к цитированию и ссылкам. Дерзайте.
.
Не получается. Без цитирования и ссылок - это только истеричная тупая ложь получится, как выше у некоего Брэган ДЭрт
.
С уважением к сообщесатву, soft2010

Ответить

Карбофос

Почитал я внимательно вашу хвилософию... Вы мерзавец вульгарис. Прикрываетесь философией, слабо обдуманной к тому же, обличаете пороки прославляя достижения. Достижения легко могут превратиться в пороки, в зависимости от того что вам надо доказать. А суть всего несёте либеральную пургу.
А выводы какие-
ЩО ВИ ПРЕДЛАГАЕТЕ?
Как вы смотрите на дальнейшее развитие. У нас прекрасные примеры истории, причем собственной. Обмануть сложно. Под боком вот соседи по карте, очень интересны. Что там у нас, революцию надо, гидности или белоленточную? Предлагайте. Я вот так вижу процесс идёт нормальный, тенденция положительная несмотря на великие события в мире, борьбу и давление на страну. Конечно мне от этого не айс, но что вы предлагаете?
Не скажете же что вы пришли сюда просто за тем чтобы облить ВСЁ (начиная с религии) пoнoсом, ведь какая то цель есть? Просто поплакать?
Скажите.

Ответить

GShock

"а в контексте была страшная война" Кто эту войну начал? К то всеми силами раздувал? СССР. "Космодемьянская - это больше, чем просто героиня. Она - мученица." Really? Typical wishful thinking.

Ответить

chur

И кто же её начал и всеми силами раздувал? Расскажите нам об этом)
(побежал за попкорном)

Ответить

GShock

Исторический факт состоит в том, что Вторая мировая война началась в сентябре 1939 года с совместного раздела Польши двумя хищниками - Германией и Советским Союзом. Похоже, только ленивый сегодня не знает, что Второй Мировой Войны или как ее ласково называют на территориях ранее называвшихся СССР: Великой Отечественной Войны, могло бы и не быть, если бы не активное участие Партии Большевиков, которая под руководством строителя Третьего Рима Йосифа Сталина решительно желала захватить весь мир и править им.

Ответить

chur

Мда, сказано так сказано, против "исторических фактов" не попрёшь)) Главное, побольше риторических фигур вроде "исторический факт состоит в том...", "Только ленивый не знает сегодня, что..." Дальше можно вставлять любую пропагандистскую чепуху из соответствующего репродуктора.
Понять бы, что в вашем понимании "исторический факт". "Шизофрения" Зои Космодемьянской, например, которую обсуждали в предыдущей теме, это тоже "исторический факт"?)

Ответить

Маршал Фош - «Это не мир, это перемирие на 20 лет»…
Первую мировую тоже большевики развязали?

Ответить

"Великой Отечественной Войны, могло бы и не быть..."
- Если бы державы победительницы не навязали Германии невыносимые условия.
Вот только России среди держав победительниц не было.
А весь мир захвать и править им кто только не желал.
Сейчас например, США, завтра возможно, Китай, кто будет послезавтра...

Ответить

chur

Нет, конечно. В соответствии с разнарядкой либерального информбюро первую мировую развязала кровавая Российская империя, уже тогда бывшая оплотом мракобесия и попрания международного права))

Ответить

history

Мне также было бы интересно услышать, что Вы разумеете под "историческим фактом". А раздел Чехословакии между Германией, Польшей и Венгрией в 1938-1939 годы не является "историческим фактом"?

Ответить


"А раздел Чехословакии между Германией, Польшей и Венгрией в 1938-1939 годы не является "историческим фактом"?"
- В разделе Чехословакии СССР участие не принимал, поэтому это не есть "исторический факт".

Ответить

history

"Похоже, только ленивый сегодня не знает, что Второй Мировой Войны или как ее ласково называют на территориях ранее называвшихся СССР: Великой Отечественной Войны, могло бы и не быть, если бы не активное участие Партии Большевиков, которая под руководством строителя Третьего Рима Йосифа Сталина решительно желала захватить весь мир и править им."
****
Полагаю, что об этом "знает" только горстка адептов либерального вероисповедания. Ни один серьёзный историк не скажет подобного. Это всего лишь удобная пропагандистская схема, а не беспристрастное описание обстоятельств, в которых началась Вторая мировая война.
Между прочим я уверен, что для Вас стал бы открытием тот общеизвестный факт, что вплоть до 1939 года Советский Союз последовательно пытался выстроить антигитлеровскую коалицию, которая бы сдерживала экспансионистские поползновения Германии. Перелом в советско-германских отношениях наступил только после Мюнхена, когда Советский Союз и в самом деле начал предпринимать попытки договориться с Гитлером, обеспечив себе отсрочку войны на пару лет. Итогом этих переговоров и стал пакт Молотова-Риббентропа о нейтралитете между СССР и Германией (союзниками СССР и гитлеровская Германия не были никогда) и его секретное приложение о разграничении сфер интересов в Восточной Европе.
Комментировать бредовое заявление о Йосифе Сталине - строителе Третьего Рима, якобы, желающего завоевать весь мир, не вижу смысла.

Ответить

Подождите, исторический факт. Накачивание войны на континенте Великобританией и США - тоже исторический факт, от которого "союзники" тушевались потом полвека, пока память о войне не притупилась. А у СССР была геополитическая необходимость начинать Вторую Мировую? У нас что, проблем других не было? Бедности, голода, тотальной безграмотности, отсутствия дорог и заводов и вообще какой-то развитой инфраструктуры на 90% территории. При таком раскладе нам нужна была эта долбанная половинка Польши? Что, правда?

Ответить

я конечно не стратег, но эта "долбанная" половинка Польши в 41 дала время подтянуть резервы к Москве, да Львов обороняться десять дней, но это были нужные дни.

Ответить

veter

"...которая под руководством строителя Третьего Рима Йосифа Сталина решительно желала захватить весь мир и править им." - БРЕД сивой кобылы, или наверно мерина.

Ответить

GShock

Мы партия класса, идущего на завоевание мира, - писал М. Фрунзе.
В Декларации об образовании СССР (1922 г.):
СССР - это первый решительный шаг в создании Всемирной Советской Социалистической Республики. В.И. Ленин уже в 1916 году заявил, что:
Мировое правление придет в руки пролетариату, в результате второй империалистической войны. Будет время, я сделаю пост на эту тему.

Ответить

"Мы партия класса, идущего на завоевание мира, - писал М. Фрунзе."
- И кто только не декларировал завоевание мира - например, Александр Македонский и Чингиз хан и Наполеон. И Индию шли завоевывать и обе Америки.
***
"В Декларации об образовании СССР (1922 г.):
СССР - это первый решительный шаг в создании Всемирной Советской Социалистической Республики."
- Какой нибудь римский император, присоединяя очередные земли, торжественно заявлял, что это решительный шаг в создании Великой Римской Империи. Тоже не ново в общечеловеческой истории.
***
"В.И. Ленин уже в 1916 году заявил, что:
Мировое правление придет в руки пролетариату, в результате второй империалистической войны."
Ссылочку на труд В. И. Ленина плизз. А то все слова приводят, а откуда не уточняют.
А ведь еще В. И. Ленин предупреждал, что не всем цитатам публикуемым в Интернете соответствует указанное авторство.

Ответить

Вот ведь, Владимир Ильич не только вторую мировую войну предвидел, но и создание Интернета.

Ответить

Воинская же служба - это служба долгу и определенной идее, и чем сильнее идея, тем сильнее долг перед ней.
Современные армии, даже в своих наиспособных частях, идеями бедны, а нередко бедны и элементарной нравственностью, а не то, что долгом перед государством, народом, а тем более религией.
Разнообразные и нужные проверки и школы обеспечивают в данном случае лишь общее ухудшение боевых качеств военнослужащих, ибо часто отсеивают наихрабрых и наиспособных, ради осторожных интриганов.
Считать же, что одни занятие боевыми единоборствами, ведущиеся в армии, надо заметить не на особо высоком уровне, могут возместить отсутствие убеждений - глупость, как и всевозможные ограничения кандидатов в офицеры - от характеристик и наличие гражданства, до физических ограничений.
При таких условиях многие великие полководцы прошлого вообще были бы либо не приняты на военную службу, либо были бы из нее отчислены в скором времени. Наполеон бы не прошел по росту, Суворов и Тамерлан из-за хромоты, Ян Жижка из-за слепоты, Александр Македонский и Юлий Цезарь из-за эпилепсии, Чингиз-хану помешало бы пребывание в рабстве, а адмирал Нельсон был бы отчислен по инвалидности.
Валецкий О. В. Югославская война.

Ответить

мира

"...Дело в том, что Космодемьянская - это больше, чем просто героиня. Она - мученица..."
-----------------
Говорить Бильжо и его адептам о христианских ценностях - это все равно , что говорить о них тем, кто распял Христа. Душевная ущербность этих персонажей такими примерами не лечится.

Ответить

Карбофос

Что-то никто не обращает внимание на простую вещь - а кто вообще выводит в новости высказывания какой-то плесени? Кто пиарит мелких бузотёров, выводит все их выходки в новостную ленту? Вот бля какая-то Бильджа сказала гадость. Ох же ёб жеж... Какая-то Рыльска рылом своим что-то рыльнула. Кому это должно быть интересно, кто тут важнее, гамадрил оскорбивший Россию или редактор пихающий ЭТО в СМИ?

Ответить


Новый год уже на носу...а посты все о политике

Ответить

Яков Кедми о Сталине. Рассудительно, взвешенно, интеллигентно.
https://topwar.ru/106229-yakov-kedmi-razvenchal-mify-o-staline.html

Ответить

history

Выдержал три минуты. Дольше не смог, простите.

Ответить

Интересно, с чем Вы не согласны?

Ответить

"Начну с трюизма. История любого народа знает состояние мира и знает состояние войны."
---
"Состояние мира" делится на "состояние увядания" общественного самосознания (своего рода духовная болезнь общества - специфическая искажённость массового мировосприятия) и "состояние выздоровления" (процесс освобождения от навязываемых стереотипов или отживших своё шаблонов)...)

Ответить

Сталин и мировая революция.
http://skaramanga-1972.livejournal.com/521739.html

Ответить

 
Автор статьи запретил комментирование незарегистрированными пользователями. Пожалуйста, зарегистрируйтесь или авторизуйтесь на сайте, чтобы иметь возможность комментировать.